le 5 juillet 1962, par Jean-François Paya

jeudi 16 février 2012

le 5 juillet 1962, par Jean-François Paya

Vérité sur le 5 Juillet 1962 à Oran

Jean-François PAYA

IL N'EST PAS JUSTE DE DIRE QUE "l'armée française, qui n'avait plus le droit d'intervenir", comme l'écrit le journaliste P. DAUM dans un article du Monde Diplomatique (janvier 2012) (1).

On trouve dans Les Archives de la Révolution Algérienne (2) copies d’une lettre du Groupe FLN (5 membres) de l’Exécutif Provisoire, adressée au GPRA en date du 27 juin 62. Ce groupe se plaint, entre autres, de ne pouvoir signer divers protocoles prévus avec les autorités françaises avant le 11 juillet, vu le manque de directives dudit GPRA, et notamment le protocole sur le maintien de l’ordre, laissant ainsi la «porte ouverte aux risques d’intervention de l’Armée française après le 2 juillet en cas de débordements».

Comme le général Katz le reconnaît dans son livre (3 ): le statut des forces armées françaises en Algérie qui découle de la déclaration de principe des Accords d’Evian (JO du 20 mars) reste imprécis et ambigu et ce au moins jusqu’à la remise des pouvoirs de l’Exécutif Provisoire à une Assemblée Nationale Algériennne élue (prévue dans le chapitre V des accords d’Evian) qui ne sera effective que le 27 septembre 62 par Abderrahman Fares en personne à la tribune de cette Assemblée à Alger (4).

Cet état de fait permet à Katz d’écrire avec raison dans sa note n°99 du 20 juin 62, adressée à ses chefs de corps, que les forces armées françaises «contribueront par leur présence à rétablir et développer la confiance entre les communautés et qu’elles seront en mesure d’intervenir pour porter secours en cas d’agression aux ressortissants se réclamant de la nationalité française» (5).

Inutile de dire que cette note restera lettre morte et qu’elle fut contredite par des ordres stricts de non-intervention la veille de l’indépendance. Il ressort clairement de tout cela que la France était en droit d’intervenir pour protéger ses ressortissants selon les accords signés et en l’absence d’un protocole additionnel plus restrictif (puisque non signé du fait du FLN) au moins jusqu’à la fin des pouvoirs de l’exécutif provisoire, comme les délégués FLN l’écrivaient eux-mêmes au GPRA (qui avait sûrement d’autres chats à fouetter, vu ses dissensions internes).

C’est donc bien la France en la personne du Général de Gaulle (6) qui, de façon unilatérale, n’a pas usé de ses prérogatives – abandonnant au massacre des citoyens français, européens et musulmans, et ce au moins juridiquement jusqu’au 27 septembre 62 où la clause de remise totale de souveraineté prévue par les accords d’Evian a été remplie avec retard du fait de la lutte pour le pouvoir qui sera encore sanglante (7).

À noter qu’on ne trouve pas trace d’un ordre écrit de non-intervention aux Archives (8(. Cependant, la mention de «rappel de consignation des troupes» figure dans certains JMO d’unités (journal de marche et d’opérations) consultés aux Archives, alors que des exactions sur des Français sont signalées (9). Comment comprendre que, pour les victimes françaises, l’Armée Française s’en soit tenue, sans plus approfondir, au chiffre du directeur FLN de l’hôpital d’Oran – 25 morts ! –, alors qu’au Consulat de France on déclarait 800 "disparus" dès les premiers jours (10) ? Aucune enquête sérieuse n’a été effectuée dans les quartiers musulmans où les gens enlevés avaient été amenés et il y eut une complicité évidente entre les autorités militaires françaises et algériennes pour étouffer l’affaire dans le désordre et le chaos provoqués par l’exode des Français d’Oranie (11).

La provocation du 5 juillet avait bien abouti : faire avancer vers le pouvoir l’Armée des frontières, sous prétexte de rétablir l’ordre, faire peur aux Français dans la ville la plus européenne d’Algérie, ce qui correspondait aux vues du clan arabisant d’Oujda conduit par Boumediene et Ben Bella qui faisaient d’une pierre deux coups avec leurs services spéciaux (12) – ils sont toujours au pouvoir en Algérie.

non assistance en personnes en danger

Les Forces françaises en présence à Oran, le 5 juillet 1962, passibles de non-assistance à personnes en danger

En fonction des Archives militaires et des destinataires des circulaires du Commandement du "Secteur Autonome d’Oran" nous pouvons donner la liste des unités et des effectifs – 18 000 hommes – présents à Oran ce jour-là (13).

En fait ce 5 juillet à Oran fut ponctuellement la journée la plus sanglante depuis le début de la guerre d’Algérie, mais elle a surtout le triste privilège d’être un cas unique dans l’histoire d’une armée présente sur le terrain à proximité de ses ressortissants civils désarmés et pacifiques les a laissés se faire massacrer par des éléments étrangers sans intervenir – sauf cas rares et isolés.
Si on doit reparler du 17 octobre 61 à Paris qui a eu lieu en pleine guerre d’Algérie alors que le FLN était encore "l’ennemi officiel", pourquoi ne le fait-on pas de cette journée occultée par l’historiographie gaullienne et FLN, qui a eu lieu après la fin supposée de toutes les hostilités et en voie d’effacement de notre histoire avec son millier de victimes identifiables et appelées hypocritement "disparus".

D’autre part cette journée fut un des actes fondateurs de l’État Algérien dans sa composante militaro-mafieuse manipulatoire et provocatrice dont les effets sont plus que jamais présents à ce jour.

Le communiqué de l’état-major général de l’ALN (14).

Ce communiqué de trois pages, diffusé aux cadres le matin du 5 Juillet, ne fait pas référence à cette journée comme historique. Il explique pourquoi le GPRA qui l’a dissous «a failli à sa mission en bafouant la légalité sur tous les plans ...» aprés une référence appuyée aux accords d’Evian ! Il cite la date du 1er Juillet «où le peuple s’est prononcé» comme historique, proclamant que le GPRA « est incapable de maintenir l’ordre», et il se propose de le faire en allant «protéger la minorité européenne» alors qu’on ne sait pas encore ce qui se passe à Oran !

Il faut préciser que, dépourvue de moyens logistiques de transports aprés réquisition de camions et de bus privés dans la zone Tlemcen-Ain-Témouchent, l’ALN des frontiéres arriva à Oran le dimanche 8 Juillet et rétablit effectivement l’ordre tout en prenant le pouvoir. Pour Alger ce fut une autre histoire elle n’y entra qu’en Septembre après des combats avec les willayas 3 et 4 au niveau d’Orléanville et une négociation (15).

Jean-François Paya
Ancien combattant d’Algérie classe /54

Notes
NB Toutes les notes sont de Jean-François Paya.

1 - Le Monde Diplomatique, janvier 2012. L'aarticle de Jean-François Paya, qui suit, intitulé «De Gaulle est bien responsable des massacres», est cité page 81, «pour en savoir plus», du N° 231, Avril 1999, de la revue L’Histoire – sans aucune contestation depuis lors.

2- Les Archives de la révolution algérienne, rassemblées et commentées par Mohamed Harbi, éd. Jeune Afrique, Paris 1981 - Page 340, document 64.

3 - Joseph Katz, L’Honneur d’un Général, Oran - 1962, éd. L’Harmattan, 1993.

4 En effet les Accords d’Evian n’ont jamais prévu la remise des pouvoirs au GPRA mais à une "Assemblée Nationale Algérienne" élue.

5 - Cette note fait référence à une "période de transition" après l’indépendance sous la direction de l’exécutif provisoire qui était une création juridique française.

6 - Cf Alain Peyrefitte, C’était de Gaulle, éd. Gallimard, coll. Quarto.

7 - La responsabilité juridique et morale du pouvoir français était donc bien engagée.

8 - Du moins aux archives "consultables" – pour les autres il faudra attendre 60 ans !

9 - Certains officiers dont le lieutenant Khellif affirment avoir dû émarger la veille de l’indépendance.

10 - Voir Le Vieux, la crise, le neuf, éd. Flammarion, de Jean-Pierre Chevènement, officier issu de l’ENA, chef de cabinet adjoint du Préfet chargé des liaisons militaires et à ce titre supervisant le colonel de la force locale attaché à Jean Herly, consul général de France à Oran (critiqué par Katz qui le trouvait trop curieux sur les "disparus").

11 - Au sujet des victimes, sans entrer dans le débat sur leur nombre évoqué dans la note précédente, il a été signalé 440 plaintes au consulat d’Oran, en sachant qu’une plainte pouvait recouvrer plusieures personnes d’une même famille et que de nombreux hommes isolés (leurs familles étant déjà parties) n’ont pas été signalés à Oran.

Signalons aussil le « Bulletin de renseignement » du 2è Bureau/1515 EM:2em B/ du 12/7/62 classé secret, signalant «l’enfouissement de cadavres F.S.E., victimes du "pogrom" du 5 juillet au bord du Petit lac à coup de bull-dozer» ; une reconnaissance par hélicoptere fut ordonnée et des photos prises dans la soirée du 7 Juillet, mais aucune enquête officielle ne fut déclenchée.

44 ans aprés les faits, on procède enfin à une recherche sur la base de documents, à mon avis, aléatoires. À ma connaissance, les documents originaux comme les registres de relevés de plaintes déposées au consulat n’ont pas eté communiqués (j’y etait passé personnellement déposer une plainte pour deux amis "diparus"). En sachant que certains historiens algériens que je salue reconnaissent au moins 2 charniers au "Petit lac" et au cimetière Tamazouet.

12 - Un montage médiatique fut organisé par les responsables FLN d’Oran à Pont-St-Albin le 10 juillet pour tout "mettre sur le dos d’un sanguinaire mais minable chef de bande M. Attou qui sévissait dans les quartiers Est depuis le 19 Mars (voir presse locale dont l’Écho d’Oran sous "influence depuis l’indépendance). Le pseudo commandant Bakhti (de son vrai nom Némiche) complice de Ben-Bella dans l’affaire de la poste d’Oran et qui lui était tout dévoué tirait les ficelles de cette affaire que personne ne crut à Oran même chez les Musulmans.

13 - Liste des unités présentes à Oran ou à proximité, le 5 juillet 1962

Secteur Oran Ville

3 Régiments d’Infanterie + 1 bataillon : 5è RI - 21è - 67è - 3/43è RI -
3 Régiments d’Infanterie de marine + 3 Bataillons : 8è RIMA - 22è - 66è -1/2è - 1/75è - RIMA - 1/2è RAMA
2 Régiments de Zouaves : 2è et 4è Zouaves
1 Régiment de Cuirassiers : 3è Cuir
3 Bataillons de Chasseurs Portés 10è - 29è - 30è BCP
2 Bataillons RA : 1/27è et 324è RA
2 Groupements GAAL : 452è et 457è
Enfin 23 escadrons de Gendarmerie Mobile
Il faut ajouter les éléments de l’Armée de l’Air basés à la Sénia et de la Marine à Mers-el-Kébir, Arzew et Tafaraoui (Aéro-Navale).

Soit une garnison totale de 18 000 hommes dont 12 000 sur le seul secteur d’Oran-Ville cantonnés sur plusieurs sites, casernes, lycées, collèges, stades, écoles imbriqués dans la ville à proximité immédiate des événements tragiques qui ont eu lieu.

14 - Note de rens 1266:B2:sec-conf /odj EMG ALN du 5 juillet 62.

15 - Cf le texte intégral dans le volume 3 de notre livre L’Agonie d’Oran, publié en 1999.

Personnellement j’adhére à la thése défendue aussi par certains historiens algériens selon laquelle de Gaulle avait choisi de favoriser l’accession au pouvoir du clan d’Oujda.

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Posté par michelrenard à 07:04 - 7 - Algérie-Maghreb histoires - Commentaires [67] - Permalien [#]

Commentaires sur le 5 juillet 1962, par Jean-François Paya

Complement d·information

l faut aussi admettre que le general Katz a oran a bien recu des ordres superieurs et au dessus de sa hierarchie normale
pour ne pas appliquer ses propres directives du 20 juin (defendre nos resssortissants )donc contact avec Elysee pas virtuel
il aut aussi admettre que Katz n"a pas ete desavoue
par ses supereurs militaires et meme recompense par une 4em etoile (general d Armee)
et fait grand officier de la legion d "honneur remise par De gaulle en personne
Comme je l"ait dit je reste persuade que si le FLN (fraction provocatrice) avait su que l armee FR pouvait intervenir
la provocation et le massacre n"auraient pas eu lieu et les incidents seraient restes mineurs
comme chaque fois qu il y eu intervention en depit des ordres (les FAF etaient encore craintes ),

Elements prouvant que Paris etait informe mais disparus des Archives !
Témoignage de monsieur Étienne ESTÈVE-CASTILLA Radio Telegrahiste PTT Oran (donnes dans le livre "Agonie d Oran"
Côté rue, d'une fenêtre de l'immeuble face à la station, un monsieur penché criait de lui jeter une corde pour venir vers moi car dans son immeuble on tuait à vue, femmes,
enfants, vieillards. C'était un massacre.
Dans le même temps en bas, dans la rue, je vis un vieillard qui revenait du marché avec son panier de provisions, tué sous mes yeux. Un jeune armé pris un vélomoteur
qui se trouvait là, le jeta sur le vieux monsieur qui tomba à terre et pointant son arme, le tua. Je ne trouvais pas de corde pour venir en aide au voisin.
J'appelais sur les ondes radio : Au secours en mer ! ici on massacre femmes, enfants et vieillards. La station de Gibraltar radio me répondit la première.
Elle me rappela un peu après et me dit que l'escadre anglaise, en alerte, appareillait pour porter secours.
Il était déjà 12 heures 45, le navire français Colomb-Béchar me contacta.
son Cdt se mit à ma disposition.
je lui dictais un message de secours immédiat adressé au Ministre des P.T.T et au Ministre de l'Intérieur à Paris. Le message reçu par le navire fut transmis au ministère
par la station de Marseille Radio.

Plus tard, ayant rejoint le Bureau Central Radio de Paris, j'ai pu voir la copie du message reçu par la "Gare Centrale Radio" à 13 h 05 et retransmis aux Ministères.
...

Le Quai d'Orsay avait averti les forces algériennes que devant la tournure que prenaient les événements, la France était obligée de déconsigner ses troupes et donnait
un certain délai pour évacuer et éviter l'affrontement.

Les assaillants se replièrent vers le quartier St Eugène, au sud de la ville, évitant les casernes où les troupes françaises étaient enfermées depuis le 1er juillet 1962.

-Document - Témoignage de ESTÈVE-CASTILLA Evènement du 5 juillet 1962
Témoignage de Monsieur Jean-Henri FOURCADE
La fille du concierge du Tribunal, musulmane qui séjournait chez des amis arabes dans leur quartier m'indiqua plus tard que des camions chargés d'européens arrivaient
le 5 juillet sur la place du quartier. Les malheureux étaient déchiquetés par la foule qui piétinait les lambeaux de chair.

Le beau-père et le beau-frère d'un cousin de mon épouse, Serge Ribaud qui étaient descendus en ville n'ont jamais reparu.

En 1985, alors que j'étais Président de la Cour de St Denis de la Réunion, un fonctionnaire me déclara un jour qu'il accomplissait son service militaire à Oran, et qu'après
les événements du 5 juillet, l'armée avait retiré de nombreux cadavres d'européens du Petit Lac, à la sortie d'Oran.

Pau, le 30 janvier 1999
Je précise que la présente déposition peut-être produite en justice et que je connais les peines prévues en cas de faux témoignage.
-Document -Témoignage Jean-Henry FOURCADE Juge Instruction à Oran
le colonel Pérolaz, Commandait la Légion de Gendarmerie d’Oran en juillet 1962.
Je me souviens très bien avoir reçu l’ordre du Colonel de ne pas intervenir pour porter secours aux Français poursuivis par les arabes du FLN. qui dévalaient sur la ville
européenne par centaines.
Par contre les personnes se présentant au portillon, la grande porte étant verrouillée, étaient accueillies et mises à l’abri.
Lorsque le calme fut revenu vers les 18h, elles furent transportées en véhicules jusqu'à leur domicile pour celles qui le désiraient.
j'étais sous les ordres du Colonel PEROLAZ, j'ai été un témoin oculaire avec le dit Colonel, ainsi que de nombreux autres officiers et sous-officiers qui assistaient
impuissants derrière les fenêtres lors des évènements du 5 juillet 1962 particulièrement ceux du Square Garbé où était situé le bâtiment de la Gendarmerie.

Le palais de justice se trouvait juste en face dans une petite rue à gauche par rapport à la Gendarmerie.

Je confirme l’exactitude du témoignage de Monsieur le Juge d’Instruction Jean-Henri FOURCADE.

Je déclare être prêt à témoigner devant la Justice Nationale ou Internationale sur de nombreux autres crimes commis par le FLN dans les circonscriptions où j'étais en
poste depuis le début des évènements jusqu’au jour de mon rapatriement fin Août 1962.

Je précise connaître les peines prévues en cas de faux témoignages mais que mon intention n’a d’autre but que de servir la Justice, la VRAIE.(Gendarme )

Posté par JF Paya, mardi 21 février 2012 à 17:13 | | Répondre

Intervention FAF possible

> Le general Katz dans son livre parle du statut des FAF qui decoulerait des Accords dEvian (jo du 20 mars) pas du GPRA jamais cite ni reconnu dans ces "accords"
> ni du fait que l·executif provisoire (seule entite reconnue ) n·ai pas signe "le protocole Du maintien de l·ordre"C·est Harbi qui le dit et c est un fait
> d ou "risque d intervention"etc et ils ont raison ce fait renforce la possibilite d intervention des FAF avec une force locale bien mal en point !du fait des desertions
> en masse vers l ALN interieure.(pas prevue comme l ALN externe dans les accords) Les directives militaires anterieurs ont surement servies a Katz pour lancer sa note du 20 juin reproduite dans son livre Ensuite que c est il passe ,la consignation stricte
> des troupes meme devant les agressions de nos ressortissants ,les provocateurs FLN le savaient ils ? (a mon avis et selons informateurs muslims a posteriori oui
> Paris pas au courant a demontrer mais a mon avis un caporal comme Katz n aurait pas sollicite des directives ?surprenant ! et sans celles ci avait un pretexte en or
> pour prendre des initiatives courageuses (c est la sa faute ) mais il n·eut pas l·ame de Von Choltitz a Paris ! Il y eu bien d autres affaires que le "commite des Affaires Algerie"ne fut pas au courant et le debat reste ouvert pour les collusions pouvoir gaulliste / ALN exterieur comme l affirme aujourd·hui des intervenants Algeriens
> le GPRA etait considere par certains comme marxiste(un gag de certains services francais )!et on etait en pleine guerre froide et l essentiel pour de Gaulle etait les essais nucleaires au sahara le reste......
Tout cela pour dementir ce que dit cet ignorant de Daum( mais non historien )"l'armée française, qui n'avait plus le droit d'intervenir", comme il l'écrit dan son article du Monde Diplomatique et puis au dela de tout, le simple devoir de proteger ses ressortissants essence et raison d etre d·une Armee en dernier ressort

Posté par Capitaine, vendredi 24 février 2012 à 14:03 | | Répondre
3 Documents Essentiels

Pratiquements inconnus ou innutilises par journalistes et Historiens
1)Le document du groupe FLN de l’exécutif provisoire adressé au GPRA en date du 27 juin 62 qui faute de directives se plaint de ne pouvoir signer " le protocole de maintien de l’ordre " D'où risquesd’interventions de l’Armée française après le 2 Juillet en cas de débordements " (citation sources archives du FLN M Harbi)

2)Le document Note no 99 du 20 juin 62 du Général Kartz à ces unités Qui prévoyait l’intervention en cas d’agressions de nos ressortissants (non appliqué ;suite ordres supérieurs) après l’indépendance dans la période transition vers un pouvoir Algérien élu prévu par les accords d Evian ! (Document reproduit dans le livre de J Katz "l honneur d·un gemeral)

3)Le document classifié du 2em bureau d’Oran présentant
http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2011/12/15/22986756.html

L’ordre du jour du 5 Juillet 62 de L’ALN d’Oujda prévoyant de manière prémonitoire sa vocation de maintenir l’ordre ! et sa condamnation du GPRA (texte intégral volume 3 Agonie d Oran)

Voici des éléments d’archives chères aux historiens mais négligés par certains qui nous reprochaient de nous appuyer que sur la Mémoire ! Quant au film d’Yves Courrière " la guerre d’Algérie " analysé par Jf Paya nous avions signalé à Courrière (volume III )qu'il utilisait des images anti datées et manipulées prises à Oran le 5 Juillet sans obtenir de réponses &*. Voilà quelques précisions à notre avis utiles pour enrichir les références du dossier relatif au drame du 5 Juillet 62 à Oran

Posté par JF Paya, dimanche 26 février 2012 à 16:36 | | Répondre
Livre de Guillaume Zeller

Oran 5 Juillet 62 livre de G Zeller
POUR INFO BIEN CORDIALEMENT SUITE A UNE CERTAINE PRESENTATION
> ET RECENSION DU LIVRE "ORAN 5 JUILLET 62 " DE GUILLAIME ZELLER
> > Merci au général FAIVRE OUR LE COMMENTAIRE DU LIVRE
> >de Guillaume Zeller. Oran 5 juillet 1962, un massacre oublié.
> > Préface de Philippe Labro. Tallandier 2012, 224 (Diffusion par le CLAN)
> > OBSERVATIONS par JF Paya HISTORIEN DU 5 JUILLET 62 REFERENCES LIENS INE FINE
> > Naturellement je réitère ma critique sur une position ambigue signalée par le général Faivre " Coups de feu non localisés" ce qui est faux comme nous l
> > L avons démontré :/ activé par les meneurs de la provocation " c est l OAS " qui encouragent "le phénoméne d 'Hystérie collective" ;et les trois causes citées sont d ailleurs trés concomitantes et complémentaires . J"espére que "l inértie
> > du géral katz " est mieux explicitée et ne suis pas d accord sur l appellation "légaliste"pour Katz la loi lui permettait d intervenir pour secourir des citoyens
> > Français ;sans compter diverses circulaires j espére que la responsabilité du président De Gaulle est bien soulignée qui explique "l incompréhension de l attitude de Katz .;"carence de l"administration " mais aussi du commandement supérieur qui na pas réprimandé Katz alors qu il pouvait s appuyer sur des directives antérieures que le général Faivre connait bien et tout simplement sur le devoir militaire le courage et l initiative d un chef , ,
> > NOUS RAPPELLONS NOTRE POSITION A DEBATTRE AVIS COMPLEMENTAIRE QUE VOUS POUVEZ SIGNALER
> Certains historiens disent "origine des coups de feu inconnue" laissant planer un doute sans donner tous les éléments pour juger. Coups de feu initiaux vers 11 h 15 place karghenta et boulevard Joffre sur le défilé FLN structuré qui venait de "la ville nouvelle" on en est pratiquement sûr par divers témoignages tant algériens que PN et militaires ( Cdt du service social des armées et sa secrétaire placés sur la terrasse du service social des Armées
> > Boulevard Joffre "venant d"un grand immeuble situe plus haut film Pathé ) Capitaine Gaston cité par le Général Katz a vu des tirs venant de la maison de l’agriculture place Karghenta témoignages d’ATO touchés et scouts musulmans ainsi Katz conclut donc sans preuves à des "desperados OAS". C’est ce que les meneurs de l’émeute crient en bas "C’est l’OAS" Mais il faut dire que pas un seul tireur européen na été trouvé autour de ces immeubles cernés par les miliciens FLN en armes qui ont envahi les étages et fouillent partout et quoi de plus ressemblant dans la confusion totale à un musulman armé qu’un autre musulman armé qui fait semblant de chercher aussi ! Personne ne pouvait supputer le tir des uns sur les autres ! Et pas beaucoup n’étaient au courant des divergences Oujda GPRA même nos services ont mis le temps à le comprendre voir dans mes archives le document classifié du 2èm bureau d’Oran qui vient de découvrir 15 jours après l’OD Jour du 5 juillet de l’EMG d Oujda, qui prévoyait prémonitoirement qu"il faudra protéger la minorité européenne et > que le GPRA n’était pas capable de maintenir l’ordre ni de gouverner l’Algérie! A mon avis les historiens en ne donnant pas tous ces éléments se réfugient dans une fausse neutralité qui nuit à la recherche de la vérité. Maintenant il ne s’agit là que de logique. Pour ma part j’ai eu coté informateurs algériens d’autres certitudes quant à la provocation montée par l’EMG du Maroc et même des auteurs qui sont loin d être favorables aux PN en ont convenus.
> Voir mes textes NOTE SUR LE CHIFFRAGE DES VICTIMES.ON SOUS ESTIME TOUJOURS LE NOMBRE DE CHEFS DE FAMILLES SEULS
> > A ORAN QUI N ONT PU ETRE SIGNALES "DISPARUS LE 5 JUILLET " PAR JEAN FRANCOIS PAYA le 20-12-09 c
>http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2012/02/16/23538008.html

NOUVEAUX TEMOIGNAGES TRES IMPORTANTS SUR LE 5 JUILLET 62 A ORAN Un nouveau commentaire vient d'être enregistré sur le blog "études-coloniales" Commentaire : C'est vrai. A ma connaissance il n'y a eu aucune enquête sur les évènements que j'ai [...] »
> > Pour voir le commentaire dans son contexte, cliquez sur le lien ci-dessous :
> http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2010/11/13/19596242.html#c48833416
> > > D autre part j ai demandé à un officier chef d une section de GMS aussi Force Locale cantonné prés d Ain Temouchent enlevé aussi dans les memes conditions de nous donner son témoignage Merci à D Chatillon pour son envois d un interw du trés médiatique G Zeller (tant mieux)dans "Direct Matin" du 16 Mars Sauf que je suis pas d accord avec L"appreciation "Accords d Evian Caducs" ils venaient tout juste d etre ratifiés par le peuple Algérien ! et intervenir en légitime défense n etait pas "violer la souveraineté du nouvel Etat Algérien "qui n etait pas encore en place selon justement la procédure prévue par ces accords ! et le protocole de maintien de l ordre non signé par
> > > l executif provisoire faute de consignes du FLN (M Harbi et autres ) La congélation des FAF
> etait une consigne purement Française et lALN (surtout extérieure) nétait pas prévue dans ces accords:
> D autre part il ne faut pas sous estimer son intention d eviter une enclave de facto d européens
> > > à Oran et de" les faire partir" Ceci dit G Zeller renforce la position "d un coup prémédité en soulignant dans l anarchie apparente une certaine organisation des massacres ;trnsports de victimes etc ;;
Jean Francois PAYA

Posté par Roger, samedi 31 mars 2012 à 15:51 | | Répondre
Information importante

Bonjour !

Alez donc faire un petit tour sur le forum de "défense du Maghreb" dont je vous donne le lien ci-dessous:

Amusez vous bien !

Posté par Hannibal, dimanche 1 avril 2012 à 12:16 | | Répondre
Commentaires sur un Lien

Par souci de transparence et d information
ci joint le "Lien de la récension" du Général Faivre sur le blog du CLAN
http://www.clan-r.org/portail/Oran-5-juillet-1962-Un-massacre
Le livre de G Zeller donne une synthése assez brillante de tout ce qui à été etudié et dit sur ce dossier depuis 50 ans ;Tant mieux s "il a trouvé un éditeur et s" il pérce dans les médias sur ce sujet assez occulté depuis les 3 volumes de "l Agonie d Oran" témoignages à chaud et non éloignés (important pour un Historien )recueillis par Claude Martin et Genevieve de Ternanr àl"Echo d Oranie;mes propres recherches
(en partie dans le volume 3)sur le térrain de 62à 65 et plus tard en Métropole(pas d"éditeur mais tout sur internet en diffusion libre )Taper "jean francois paya"sur GOOGLE
;Le livre "la Tragédie dissimulée" de Jean Monneret sorti en 2006 avec un avis différent du notre sur les causes et le chiffrage des victimes ;mais enrichissant aussi; Le dernier livre de JJ Jordi
qui contient un passage important sur le 5 juillet
et qui rejoint nos analyses quant aux causes et en partie sur le chiffrage (un débat sur les nons déclarés à Oran) Mais avec des archives que nous ne pouvions avoir il y a seulement 10 ans et en fin ce livre de Guillaume Zeller (assez d accord avec nous aussi)avec des compléments importants en souhaitant que cela continue avec notamment des temoignages d Algériens qui commencent d arriver
et que nous avons diffusés

Posté par JF Paya, dimanche 1 avril 2012 à 13:31 | | Répondre
Synthèse de Renseignements

Synthèse des renseignements venant des « correspondants » algériens proches de l’Etat Major de la Willaya V de janvier 62 à juin 62.
(sources archives privées)
A posteriori, on se rend compte que les renseignements d’ordre militaire devenaient de moins en moins importants côté français (la Willaya V intérieure étant réduite à sa plus simple expression avant le 19 mars). C’était surtout à partir des « négociations », la position politique de l’EM d’Oujda qui importait et son avis sur la contrôle français de la base de Mers El Kébir, sachant que le dit EMG-ALN n’était pas directement impliqué dans ces négociations et de plus en plus hostile au G.P.R.A , dont le président Bkhédda passait pour un « marxiste » voir « pro chinois » pour les français. Ce qui expliquerait le choix de De Gaulle, son poulain
F. Abbas ayant été évincé, pour la tendance « extérieure » en apparence plus islamiste : Boumediene / B.Bella.
Pour l’EM d’Oujda la « hantise » était la crainte de la création d’une enclave « européenne » de facto à Oran et ses environs, justifiée par une présence qui se concentrerait des français d’Oranie sur le site amorcée par le « leurre » Gaulliste de la partition, condamnée primitivement par l’OAS (exécution Leroy, Villard) et repris en catastrophe les deux derniers mois par l’OAS d’Oran (Général Gardy)) sur « la plateforme territoriale oranaise » : un des éléments parmi d’autres (éviction totale du GPRA et de ses partisans en Oranie) de la provocation d’Oran du 5 juillet 62, pour faire peur aux Européens et venir « rétablir l’ordre » tout en mettant au pas les opposants (voir liquidation de certains, soit disant « évacué » par Mers El Kébir !) : nous ignorons si une tractation sur la base des éléments A et B a pu exister ? En tout cas pas localement. Le général Katz prévoyant des interventions en « légitime défense », des ressortissants français dans sa note du 20 juin. En tout cas, cette note fut contredite au dernier moment par des ordres de consignes strictes des troupes, alors que le contraire avait été promis, par des tracts et la presse locale (l’Echo d’Oran). « L’armée restera pour vous protéger » les semaines précédentes. Le pouvoir central Français est directement impliqué – Katz ne faisant que se parjurer en exécutant les ordres.

Posté par JF Paya, dimanche 1 avril 2012 à 14:56 | | Répondre
De Gaulle et le FLN

> Objet : "SILENCE D ETAT "le Dernier Livre de J JORDI
> > Complots et manoeuvres pour chasser les PN d'Algérie voila ce qu'enseigne le livre de Jordi Mais je vais plus loin en essayant de démontrer un lien objectif entre le pouvoir Gaulliste et les "putchjstes" Algériens de 62 de l'Armée des Frontiéres ; comme le déclare aussi une
certaine opposition Algérienne
D 'AUTRE PART .LE COMITE DES AFFAIRES ALGERIENNES AU VU DES ARCHIVES
(LIVRE DE M FAIVRE°) NE TRAITE PAS DANS LA PROCEDURE AVEC LE GPRA MAIS UNIQUEMENT AVEC ( (Pages 300 ET 320 REUNION DU 5 jUILLET 62+)
"L EXECUTIF PROVISOIRE" A QUI LE GENERAL D GAULLE SIGNE UNE LETTRE (A son président Abderamane FARES) DE RECONNAISSANCE/ REUNION DU 5 JUILLET 1ER APRES INDEPENDANCE TOUJOURS RELATIONS AVEC EXEC PROVisoire INFLUENCE DE BBELLA EVOQUE DESERTION FORCE LOCALE EN SA FAVEUR SIGNALEE
Remarquez que ce comité " des aff algériennes "traite avec "l'executif provisoire"(protocoles et conventions additifs à Evian du 28 Aout qui nous régissent encore) Voir les Piéces Jointes pour infos à suivre et il devra remettre formellement ses pouvoirs non à GPRA où ALN /BBella mais à une assemblée élue qu'il ne fera que fin Septembre donc officiellement la France est neutre mais de ce FAIT FAVORISE CEUX QUI VIOLENT dés le 3 Juillet les accords D'Evian (ca dire EM Oujda et Bbella )MAIS A MON AVIS UN POUVOIR RESPONSABLE NE PEUT PAS NE PAS AVOIR UNE POSITION AU MOINS OFFICIEUSE tout au moins pour certaines clauses de l'application des "Accords" notamment sur les bases militaires et il faut remarquer que dés Juillet certaines autorités Françaises traitent avec l'ALN du Maroc et B Bella en Oranie alors qu'ils ne sont pas au pouvoir (Farés en sept remet ses pouvoirs à l'assemblée où domine les hommes de BB et Boumédienne)
NB v De Gaulle n'a jamais rien signé avec le GPRA (échange de lettre) mais avec l’exécutif provisoire et à Evian ses représentants avec le FLN dont faisait parti BBella !
AUSSI ET PAS FORMELLEMENT AVEC LE GPRA que De Gaulle n a jamais reconnu (votre courrier)
Enfin le 5 juillet pour Oran les ordres de Katz qui prévoyait intervention en cas "de légitime défense" de nos ressortissants ont bien été changés pour laisser le maintien de l ordre à lALN extérieure(non prévue dans les accords EVIAN Mais aussi on ne peut que remarquer les points de vue de l'opposition Algérienne citée par "Roger dans ce lien http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2011/11/16/22645173.html A la demande de certains J'explicite "la relation possible en marge des "accords d'Evian" non signés par ceux de l'ALN du Maroc qui allaient prendre le pouvoir c'est à dire
conservation des bases militaires et surtout d'éssais Atomiques Françaises contre appuis tacites pour prise de pouvoir ,ouverture des fontiéres et non possibilité d’enclave Européenne à Oran Kébir en sachant que "la charte de Tripoli"du FLN du 27 Mai 62 prévoyait dans une clause secrète "qu'il fallait encourager les Français d'Algérie à partir et qu'il faudrait progressivement "liquider les accords d 'Evian"
En tout cas C EST BIEN CE QUI C EST PASSE L'objectif de De Gaulle était avant tout de terminer les essais de sa les essais de sa Bombe le sort des PN et des Harkis lui était indifférent ;Si on réfléchis bien jamais un mot de compassion ne fut prononcé par lui !
> > Jean-François PAYA P/Jtes à suivre

Posté par JF Paya, mercredi 18 avril 2012 à 12:14 | | Répondre
GPRA Marxiste ! !

Exemple de la Position de certains Services Français en Aout 1961 lors des Changements au Sein du GPRA

« Lors de la réunion du CNRA à Tripoli du 9 au 27 Aout 61
Les dissensions entre ses membres apparaissent au grand jour
La Tendance « Dure » ;celle des « Marxistes » ,l’emporte :Ferhat
Abbas est écarté ,remplacé par Ben Khedda ;ancien militant du PPA et du MTLD :les 3 B (Boussouf ;Ben Tobal ; Belkacem )
Issus de la »résistance » intérieure « semblent en perte de vitesse ;
……Les tendances « Socialistes » du nouveau gouvernement sont
évidentes . Ben Khedda admirateur de la Chine et de la Yougoslavie (en opposition idéologique !) refuse toute idée d’association avec la France ! «

A Notre Avis « Un Gag » qui va faciliter la montée de Ben Bella et de l'EM opposés à GPRA
ne pas oublier que l'on est en pleine période de "guerre froide" que nos sérvices sont
obnubilés par le"danger communiste" et qu'il faut aussi faire peur aux Américains
qui soutiennent le FLN

SOURCES Ecrits du Colonel Pierre Le Goyet Ancien chef de la section des « Archives Contemporaines »
au Service Historique de l’Armée ,puis de la section « Etudes »
Membre du comité d’histoire militaire comparée .
JF PAYA

Posté par JF Paya, mercredi 18 avril 2012 à 12:35 | | Répondre
Fausses Neutralités

JF PAYA à Raison la Neutralité dans certaines circonstances signifie" prise de position "dans le cas des autorités Françaises sous les ordres de De Gaulle ces dernières étaient responsables avec l'exécutif provisoire de faire respecter les "Accords d Evian ;la pseudo neutralité en fait avantageait "les violeurs" idem pour "LE MALG"
"ministére armement liaisons générales"en réalité" service de renseignement et actions Algérien "sous l'autorité d 'A Boussouf "neutre" pour la prise de pouvoir en 62 ;avancé par certains;on peut en douter LE Role du MALG etait de proteger le GPRA de tout complot donc neutralité veut dire prise de position en faveur des comploteurs !
Voici ce qu en disait le commandant Azzedine, ex-responsable de la Zone autonome d'Alger,(conférence publique )

Posté par Roger, mercredi 18 avril 2012 à 16:25 | | Répondre
Le Petit Lac à Oran

> IN MEMORIAM

> http://www.panoramio.com/photo/26321861

Posté par Jf Paya, mercredi 15 août 2012 à 01:37 | | Répondre
Film Guérre Algérie Courriére

> OBJET: Fw: Fw:FILM GUERRE ALGERIE Y COURRIERE
> DEPUIS RECEPTION DE LA 1 ERE COPIE DIFFUSION SUR YOU TUBE INTERDITE PAR ARCHIVES ALGERIENNES
" CASBAH ENTER ET SONUMA"
MAIS RECU PAR COURRIER DEPUIS UN AUTRE "LIEN "
YOU TUBE OU POUR L'INSTANT film diffusé !
>
> > ----- Original Message ----
> >
> > Sent: Tuesday, November 15, 2011 8:50 PM
> > Subject: tr: Fw:FILM GUERRE ALGERIE Y COURRIERE
> Subject: : Fw: notre histoire...à conserver
>Prendre 33 mn et cliquer sur > , ci-dessous,en bleu A la mémoire de nos compatriotes qui sont morts sur notre sol d algerie francais

http://www.youtube.com/watch?v=v_-8pzBRVLI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=KIpeiGp5lq8&feature=related
> >
> > CHERS AMIS REMARQUEZ QUE CE FILM DE MONTAGE D' ARCHIVES REALISE PAR
> > YVES COURRIERE A ETE REMIS AUX ARCHIVES ALGERIENNES
> >AVEC TOUTES LES ARCHIVES PHOTOS ET CINEMA QU ILS PEUVENT UTILISER COMME
> > ILS VEULENT AVEC DES COMMENTAIRES APPROPRIES
> ADAPTES A LEUR CONCEPTION DE L HISTOIRE ! CE FILM N A PAS ETE A PRIORI
> > RETOUCHES ; LES COMMENTAIRES DE COURRIERE LEURS AGREANT
> > NOUS AVIONS SIMPLEMENT REMARQUE DEJA DANS" L AGONIE D ORAN" TOME 3
> > RELATIVE AU 5 JUILLET 62 QUE VERS LA FIN EN 2 / 29 / 23 TIMER
> QUE PARLANT DE COMBATS ENTRE LA FORCE LOCALE ET L" OAS COURRIERE AVAIT
> > UTILISE QUELQUES RARES IMAGES TOURNES AU DEBUT DES
> INCIDENTS D ORAN ( ARCHIVES PATHE ) ANTIDATEES DU 17 JUIN 62 RELATIVES
> > AUX INTERVENTIONS DES ELEMENTS FLN EN TENUES MILITAIRES ET
> EN CIVILS QUI COMMENCENT LA CHASSE AUX EUROPEENS EN MIXANT AVEC DES
> > IMAGES ANTERIEURES D" HOMMES PRIS SUR UNE TERRASSE
> EN CIVILS ET ARMES HABILLES CHAUDEMENT AVEC DES OMBRES PORTE TRES LONGUES C A DIRE MATIN OU SOIR TARD ALORS QUE LES SEQUENCES DES FLN EN BAS LE 5 JUILLET SE PASSENT EN PLEIN MIDI SOLEIL ET OMBRES AU ZENIT DANS UNE CHALEUR ESTIVALETOUT CELA FAISANT ACCROIRE QU IL S AGIT EN HAUT DE COMBATTANTS DE L OAS
ET EN BAS D" ELEMENTS DE LA FORCE LOCALE
> NOUS AVIONS AVEC MME DE TERNANT INDIQUE CELA A Y COURRIERE QUI N A
> JAMAIS REPONDU ET QUI AVAIT COMPLETEMENT OCCULTE
> >DANS SON FILM LES MASSACRES DU 5 JUILLET A ORAN MAIS IL EST EST VRAI QU
> > EN PRINCIPE LA GUERRE D ALGERIE ETAIT TERMINE
> > DE TOUTES MANIERES SE MEFIER DES ARCHIVES FRANCAISES LIVREES AUX
> > ALGERIENS QUI VONT LES UTILISER A LEUR FINS ET A LEUR GUISE
> > > > BIEN CORDIALEMENT / JEAN FRANCOIS PAYA
> > > > > POUR UN DEBAT HISTORIQUE SEREIN
A VERIFIER POUR CEUX QUI ONT LA CASSETTE

http://www.youtube.com/watch?v=v_-8pzBRVLI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=KIpeiGp5lq8&feature=related

Posté par JF Paya, mardi 21 août 2012 à 12:56 | | Répondre
UN TEMOIGNAGE CAPITAL

UN TEMOIGNAGE CAPITAL Jean-Pierre CHEVENEMENT
Intervention Retrouvée en Archives

5 juillet 1962 à Oran
Mise en ligne le 13 avril 2011
Emission sur De Gaulle et l 'Algérie du 02/11/2010
Le chiffre de 800 victimes du 5 juillet 1962 annoncé dans le reportage est intéressant ; les cahiers des relevés des "plaintes" que j'avais vu (véritables archives ont disparus) une "plainte" pouvant signifier plusieurs personnes d'une famille (2 amis pour ma part). Herly en a annoncé prés de 340 une fois donc à multiplier par X avec les "non signalés" (seuls à Oran) on peut atteindre un chiffre minimum de 1000.
JP Chevènement nous en avons largement parlé dans le tome II de "l'Agonie d' Oran"(G De Ternant)
- sous lieutenant appelé sortant de l'ENA nommé officier de SAS a St DEnis du Sig il voit ces 16 supplétifs musulmans massacres par le FLN le jour du "cessez le feu" (19 Mars) ensuite muté a la préfecture d'Oran chargé "des liaisons militaires" auprès du préfet ,pouvoir civil était sensé organiser "la force locale" mise à la disposition de "l'exécutif provisoire" par les accords d'Evian (force locale qui se dissoudra par les désertions dans le FLN/ALN) .Il ne faisait donc pas parti "de l'état major du général Katz ". Le 5 Juillet présent à Oran il évacue certaines archives de la préfecture et le préfet qui s'embarque (donc pas de passation, le futur préfet Algérien étant en litige entre Alger et Oujda!) Il se fait "braquer par des ATO sur la route du port et ne joue aucun rôle dans la non intervention de nos unités aux ordres de Katz (il ne commande personne) .Ensuite nommé attaché militaire auprès du nouveau consul de France à Oran Jean Herly "ma principale tache était de retrouver les 800 disparus du 5 Juillet ".Le 12 il accompagne Herly à Tlemcen en hélicoptère pour rencontrer Ben Bella-pas encore investi officiellement- arrivant du Maroc à la tète de l'ALN extérieure .Pratiquement aucun enlevé n’a été libéré mais aucune nouvelle de ces victimes tuées pour l'essentiel .Ce qui nous a intéressé dans son rapport ,c'est ce chiffre avoué de 800.En ajoutant les non signalés(familles parties; seuls à Oran) nous dépassons le millier .Son témoignage est donc précieux pour nous.
EN référence voir livre II (épisode Chevènement) de l'"Agonie Oran" et livre III (enquête
Paya pages 14/ 26a 30/ 137 a 16. Editions Gandini Nice Jean-François Paya

Posté par JF Paya, mercredi 5 septembre 2012 à 19:38 | | Répondre
Témoignage algérien

Oran 5 juillet 1962
Cinquante Ans après, il est temps de parler de cette horrible journée du 5 Juillet 1962 à Oran.

Je faisais parti d'un groupe de responsables de l'organisation FLN de la zone urbaine d'Oran devenue "autonome" après le 19 Mars 1962, car en réalité avant cette date il ne nous restait pas grand-chose en Oranie du point de vue militaire et même pour l'OPA (organisation politico administrative) à Oran ou nous en étions réduits à dépendre de la zone 7 de Sidi Bel abbés où quelques maquis ALN subsistaient péniblement après les ratissages et le verrouillage des frontières par l'Armée Française.

Avec les frères Kader et Nejdi, nous étions chargés d'animer une organisation virtuelle de l UGTA syndicat clandestin. Naturellement, après le 19 Mars et la libération des internés, l'arrêt des poursuites par la police et l'Armée Française, l'organisation s'étoffa et à Oran, on a pu créer une zone autonome (ZAO) qui eu pour tâche principale d'encadrer la population et de mener la lutte contre l OAS qui devenait notre seul adversaire, avec l'aide des services Gaullistes Français.

La date du référendum du 1er Juillet 1962, qui formellement dans le cadre des accords d'Evian, arrivait inexorablement. l'ALN extérieure d'Oujda, nous avait délégué le Capitaine Bakhti (Némiche Djeloul) originaire d'Oran chargé d'assurer la liaison avec commission de cessez le feu et l'armée Française prévue par les accords d'Evian. Bakhti se bombarda chef de la ZAO et une ALN intérieure se constitua avec des cadres libérés et surtout des déserteurs de la force locale équipée et armée par les forces Françaises. sécurité et celle de leurs familles seront assurées quoi qu'il arrive.

Les derniers commandos OAS quittèrent Oran avec la bénédiction de tous, surtout par le port d'Arzew et des chalutiers qu'ils avaient affrétés vers l'Espagne, à Oran, nous sentions déjà les dissensions internes de l'organisation tirailler entre l'état Major d'Oujda et le GPRA qui arrivait à Alger. Mon groupe avait opté majoritairement pour la légalité avec Alger non par sympathie débordante, mais surtout par méfiance contre cette armée du Maroc, qui ne nous avait pas beaucoup aidé lorsqu' ils auraient pu par infiltrations durant la lutte de libération et contre l'OAS, armée plutôt constituée selon nous pour imposer ses points de vue et ses dirigeants que certains d'entre nous considéraient comme " fasciste ", militaires opposés au régime démocratique dont nous rêvions pour l'Algérie et prévue par la déclaration du 1er Novembre 1954 du FLN. Plus nous prenions de coups à l'intérieur plus cela semblait arranger les gens de l'extérieur tant ils étaient certains de gagner avec la politique gaulliste après 1959.

L'armée Française manipulée n'avait d'autre choix que d'éradiquer l'intérieur et encore Boumediene n'entra en Alger qu'en Septembre 1962 après des combats avec des willayas de l'intérieur. Le 1er Juillet 1962 avec l'indépendance, le maintien de l'ordre jusqu'à des élections libres, devait être assuré par l'exécutif provisoire avec l'aide d'une force locale et d'une police auxiliaire (ATO) selon les accords d'Evian L'ALN extérieure ou intérieure n'étant pas prévue, tout cela était très formel, mais la France pouvait l'exiger et intervenir en cas de carence.

Le général Katz (FAF) à Oran avait prévu dans un ordre du jour à ses unités " que l'Armée Française n'interviendrait plu, sauf en cas de légitime défense d'elle-même et de ses ressortissants ". Nous le savions et donc avions nous a mis en garde nos compatriotes contre des exactions sur les Européens pour ne pas donner prétexte aux FAF d'intervenir et aussi par principe d'une Algérie multi ethnique.

Le 3 Juillet date officielle de l'Indépendance, défilé de l'ALN intérieure reconstituée sur les boulevards extérieurs dans un enthousiasme indescriptible, constitution d'un " comité de réconciliation " avec les représentants des Européens, discours lénifiants en attendant un préfet qui devait être nommé par Alger ou le GPRA respectueux des accords avait refusé la démission de l'exécutif provisoire, mais avait demandé, relayé par radio Alger, de fêter l'Indépendance le 5 Juillet 1962, en mémoire de la reddition d'Alger en 1830. A première vue l'EM d'Oujda était contre puisque la chose était télécommandée par ses rivaux d'Alger qui l'avait dissout avec le Colonel Boumedienne démit de ses fonctions par le GPRA.

Décidés à suivre les directives de notre gouvernement légal, nous organisons cette manifestation que nous voulions pacifique pour montrer la maturité de notre peuple à la presse internationale, et l'adhésion au gouvernement Algérien après, des préparations houleuses avec les Ben-Bellistes, et partisans de l'EM du Maroc qui nous promirent les pires avatars.

Et voilà, après un défilé ordonné des mouvements de jeunesse, scouts recrutés en masse depuis le 19 mars, syndicalistes, mouvements féminins etc. suivi par une foule considérable venue de toute la région. Vers 11 heures, des tirs sur ce défilé après le passage devant la grande Synagogue Bd. Joffre et place Karguenta, deux petits scouts sont gravement atteints et un ATO blessé, des meneurs se déchaînent " c'est l'OAS " excitant la foule chauffée à blanc et le massacre de tout ce qui était européen commence de manière anarchique se poursuivant avec l'attaque de la gare d'Oran vers 13 heures. Où des émissaires d'Alger étaient présumés arriver.

L'Armée Française en poste à la gare tire au F.M de nombreux morts et blessés qui ramenés en ville nouvelle proche furent mis sur le compte de l OAS par des agitateurs irresponsables. Ensuite, pour préserver certains Européens et pour contrôle d'identité, nous disposions de listes de suspects OAS fournies par des gardes mobiles Français, des arrestations se pratiquent dans la plus grande confusion par n'importe qui dans le plus grand désordre, amenés au commissariat central où internés au palais des sports, et au stade municipal aussi dans des lieux privés à Lamur en zone musulmane.(FAF Force armées Françaises)

Les FAF consignées depuis la veille n'interviennent pratiquement pas et les gendarmes mobiles Français prennent position dans l'après midi dans la ville européenne déserte et seulement là, aux principaux carrefours sans s' avancer plus pour délivrer leurs compatriotes (lorsqu'il y a eu intervention les otages furent libérés sans affrontements)

Les appartements des immeubles d'où sont venus les tirs sont visités, des hommes amenés, mais aucune arme trouvée sauf celles des nôtres en civil ou treillis militaires qui courent et se croisent dans les étages sans aucun contrôle ni encadrement ordonné, allez savoir qui a tiré, mais à postériori, nous avons notre idée la dessus.

Ensuite des otages sont exécutés de façon sommaire par des bandes plus ou moins organisées au petit lac et ailleurs, aussi pendant le nuit, nous ne contrôlons plus rien ! Bakhti a disparu quelques heures.
Le lendemain l'ALN du Maroc dont le gros n'arrive que le Dimanche 8 Juillet faute de transports, a un prétexte en or pour prendre le pouvoir et maintenir l'ordre, en mettant en place son préfet, nomination qu'Alger subjugué dut entériner de facto.

Certains de nos frères de l'organisation d'Oran durent se cacher quelques jours craignant des exécutions sommaires et des règlements de compte et nous dûment à contre cœur, faire amende honorable aux putschistes d'Oujda (qui ne sont pas partisans de conserver une forte minorité européenne par idéologie mais aussi pour se partager le butin de guerre) comme l'a dit Mohamed Harbi, naïfs comme les Européens avec De Gaulle, nous avons appris ce qui allait être la stratégie provocatrice et criminelle des services spéciaux de Boumedienne (Colonel) qui s' est poursuivie jusqu'à nos jours avec la disparition de milliers d'Algériens et d'autres provocations par la suite, que les coupables se reconnaissent.

Mais pardon pour cette naïveté tragique à nos frères Oranais européens et juifs qui à vu trahis les idéaux de notre révolution d'une Algérie multiethnique et fraternelle qui devait effacer les combats légitimes de chacun. AMANT ALLAH ! (pour l'amour de dieu, je vous en prie)
CHEIK BENZAOUI

Posté par C Benzaoui, vendredi 7 septembre 2012 à 17:17 | | Répondre
Avis d'Auteur

Témoignage d un vieil Algérien Militant du FLN en 1962. Quelques Remarques reçues
Il est très discret sur les opérations de nettoyages mais enfin l'ensembleest crédible JPLL Après réflexion..les tirs de l' Armée Française à la Gare c'était pour se protéger eux même, et non pour défendre la population .et ce qui Par Antoine
Bien d’accord mais on ne peut demander plus et cela peut ouvrir la voie à d'autres "confidences" voir à une polémique souhaitable pour réveiller la galerie qui se complait dans le silence de part et d'autre en France et en Algérie sur une affaire unique dans l'histoire (pas le massacre mais en présence de l'Armée des massacrés! ) Et le fait que ce fut en somme l'acte fondateur du pouvoir Algérien ! Et ponctuellement le jour le plus sanglant de cette guerre qui était normalement finie ! (3 raisons d’occultation en France et en Algérie)
Débat en cours le témoin cite des faits connus dont acte/ sauf l'organisation du FLN avant le 19 Mars à Oran et ses rivalités internes. Bien sur à la gare "légitime défense de facto "comme le suggère Antoine de la section du 8em Rima agressée par la foule lancée par meneurs B Béllistes: selon nous pour pertuber l’arrivée des émissaires d Alger ? Cependant quelques européens réfugiés dans la gare 'dont le mari de G de Ternant pharmacien au plateau st Michel Episode très "édulcoré" dans le JMO de l'unité et ces victimes musulmanes mise sur le compte de l'OAS par les meneurs (par commodité les FAF ne devant pas intervenir) n'ont pas du arranger le sort de nos malheureux compatriotes enlevés! Puis "disparus" Le témoin branché sur "l'instant" ne donne pas de chiffres qui seraient Historiquement "à postériori" Puis visiblement dérive sur la suite Historique des événements en Algérie qui a pu renforcer ses convictions primitives ! Quelque soit la source ce sont les faits qui nous intéressent ce qui nous pousse à connaitre. A remarquer que ce témoin pour se défendre de la sienne nous renvoie à notre naïveté avec De Gaulle tout aussi "tragique" à notre avis.

http://www.ecpad.fr/le-discours-du-general-de-gaulle-a-oran-le-6-juin-1958

Posté par JF Paya, samedi 8 septembre 2012 à 11:37 | | Répondre
DECES DE BOUTEF;15H GMT

LA TOILE S'ENFLAMME BOUTEFLIKA VIENDRAIT DE DÉCES CE QUI EXPLIQUERAIT QUE MME YASMINA BENGUIGUJI N'AIT PU ETRE REçU PAR LUI

EXTRAIT D'UN ATICLE D'UN SITE KABYLE;

Abdelaziz Bouteflika, né le 2 mars 1937 à Oujda, aurait été admis dans une clinique suisse pour des soins intensifs, et serait cliniquement mort. Nous espérons que cette info est réelle. Si c’est le cas nous nous réjouissons du décès de ce dictateur arabo-musulman au nom de tous les morts kabyles assassinés, blessés, handicapés depuis qu’il est au pouvoir, c’est-à-dire depuis qu’il était ministre sous Boukherouba alias Boumedienne. 50 ans ça suffit !

Une pourriture de moins sur terre. Vous remarquerez qu’il a tellement peu confiance en sa médecine qu’il préfère aller se faire soigner ailleurs ! Il est vrai qu’avec le nombre effarant de mosquées construites au lieu d’hôpitaux, les imams ne pouvaient pas l’opérer. Seul le peuple peut aller prier pour espérer guérir miraculeusement.

Si la mort est confirmée, rassemblons-nous au parvis des droits de l’homme pour faire la nouba !
WWW.KABYLES.NET

Posté par Pickwicks, samedi 8 septembre 2012 à 15:22 | | Répondre
La manière de présenter l'info précédente vraie où
fausse me choque profondément ;les dèsaccords
historiques peuvent et doivent s'exprimer
différemment Je souhaite la Paix au Peuple D'Algérie une terre où reposent tant des notres et que nous avons tant aimé Emchi Besselama. JF 1933

Posté par JF Paya, samedi 8 septembre 2012 à 18:04 | | Répondre
Monde Diplomatique

Nouveau commentaire] Pierre Daum et le massacre d'Oran (Monde Diplomatique)
http://ludotor.wordpress.com/2012/01/13/pierre-daum-et-le-massacre-doran/#comment-112

Déjà auteur d’un article en 2008 “Sans valise ni cercueil, les pieds-noirs restés en Algérie” qui avait mis en colère les associations de rapatriés d’Algérie car il sous-entendait que les pieds-noirs n’ont jamais été poussés à partir il continue de fantasmer niant les évidences historiques reconnues
par les Algériens eux mèmes responsables historiques ;intéllectuels et historiens

Posté par JF Paya, jeudi 13 septembre 2012 à 20:26 | | Répondre
Nouveau Dossier

Posté par Jean Francois Paya, (frappe sur clavier Etranger)
RESTER DANS UN DEBAT HISTORIQUE VALABLE NECESITE DE CITER CES SOURCES ET PAS DE ROMANCER 1 Ce dossier du 5 juillet 62 a Oran n"est pas clos il
necessite une "veille historique" permanente des infos arrivent toujours maintenant faute d "Archives puisqu"il n"y a pas eu volontairement d "enquete tant cote Algerien
que Francais . Nos militaires presents sont tres peu enclins a temoigner ,un courant se dessine aujourd"hui en Algerie meme pour ce faire sur la base de critiques vis a vis du regime issu de ce drame ,la provocation des "putchistes" D Oujda et generalement admise mais l"hypothese d"un DEAL de facto avec le pouvoir Gaulliste semble
logique mais difficile a prouver Mais tout c"est passe comme si ! En tout cas a suivre d"autres dossiers dans l" Histoire se sont revelles bien apres (voir massacre de Katyn) Jean Francois Paya du cercle Alg du Poitou Synthèse des renseignements venant des « correspondants » algériens proches de l’État Major de la Willaya V de
janvier 62 à juin 62. A posteriori, on se rend compte que les renseignements d’ordre militaire devenaient de moins en moins importants côté français ( la Willaya V intérieure étant réduite à sa plus simple expression avant le 19 mars). C’était surtout à partir des « négociations », la position politique de l’Etat Major d’Oujda qui importait
et son avis sur le contrôle français de la base de Mers El Kébir, sachant que le dit EMG-ALN n’était pas directement impliqué dans ces négociations et de plus en plus hostile au G.P.R.A , dont le président Benkhédda passait pour un « marxiste » voir « pro chinois » pour les français. Ce qui expliquerait le choix de De Gaulle, son poulain F.
Abbas ayant été évincé, pour la tendance « extérieure » en apparence plus islamiste : Boumediene / Ben Bella. Pour l’EM d’Oujda la « hantise » était la crainte de la création d’une enclave « européenne » de facto à Oran et ses environs, justifiée par une présence qui se concentrerait des français d’Oranie sur le site amorcée par le «
leurre » Gaulliste de la partition, condamnée primitivement par l’OAS qui a (exécuté Leroy, Villard) et repris en catastrophe les deux derniers mois par l’OAS d’Oran (Général Gardy). Sur « la plateforme territoriale oranaise » : un des éléments parmi d’autres (éviction totale du GPRA et de ses partisans en Oranie) de la provocation
d’Oran du 5 juillet 62, pour faire peur aux Européens et venir « rétablir l’ordre » tout en mettant au pas les opposants (voir liquidation de certains, soit disant « évacué »
par Mers El Kébir !) Nous ignorons si une tractation sur la base des éléments A et B a pu exister ? En tout cas pas localement. Le général Katz prévoyant des
interventions en « légitime défense », des ressortissants français dans sa note du 20 juin. En tout cas, cette note fut contredite au dernier moment par des ordres de consignes strictes des troupes, alors que le contraire avait été promis, par des tracts et la presse locale (l’Echo d’Oran), les semaines précédentes. - « L’armée restera
pour vous protéger » Le pouvoir central Français est directement impliqué – Katz ne faisant que se parjurer en exécutant les ordres. Pour la période transitoire dans l'attente d'un gouvernement Algérien / Facile de dire a postériori que l ALN du Maroc n'avait pas besoin d'un prétexte pour prendre le pouvoir à Oran sans connaitre les
réactions de la France ?D'autre part il fallait éviter une trop grande concentration d'Européens à Oran ;leur faire peur ;et s'affirmer comme force d'intervention devant l'armée Française (mais cela nous l'avons dit mille fois!)Quant à la division du FLN à Oran une délégation etait méme rendue à Alger contacter le GPRA (colloque de
jussieu par F Soufi et d'autres ) > Pouvait on prévoir les massacres du 5 Juillet à Oran ? > > > > > > > Supputations découlant de la situation stratégique d'Oran mais non
fondées à priori à moins de bien connaitre les luttes internes du FLN et le fait que l'armée Francaise ne protégerait pas ses ressortissants Or se souvenir > Note aux chefs de Corps n°99 /saor/3/ope du 20 juin signée général Katz qui prévoit l'usage de la " légitime défense " y compris pour les ressortissants Français après le 3 juillet
(non appliquée sur l'ordre du pouvoir central la veille de l'indépendance, avec l'ordre strict de consigner les troupes) > Ordre d'autant plus criminel sur le plan local si on avait su à l'avance mais rien ne l'indique dans les rapports du 2em Bureau méme favorables aux PN ni dans ceux de la partie du FLN locale vite débordée par l'extérieur
Pour moi la question reste posée d'un "deal" au plus haut niveau avec ceux qui allaient réellement prendre le pouvoir en Algérie! > > > > > > > Deal de facto; Non pour le massacre bien sùr ; Mais pour ne pas intervenir > > > > > > > Se souvenir de la note (doc 64 M Harbi) du groupe FLN de l'exécutif provisoire au GPRA du 27 Juin 62 qui
faute de directives se plaint de ne pouvoir signer le protocole prévu sur le maintien de l'ordre D'où "Porte ouverte aux risques d'interventions de l'Armée Française après le 2 Juillet en cas de débordements" Dicit (ce protocole ne fut jamais signé ) > > > > > > > A la demande de certains J'explicite "le Deal" possible en marge des "accords
d'Evian" non signés par ceux de l'ALN du Maroc qui allaient prendre le pouvoir c'est à dire consérvation des bases militaires et surtout d'éssais Atomiques Françaises contre appuis tacites pour prise de pouvoir ,ouverture des fontiéres et non possibilité d"enclave Européenne à Oran Kébir en sachant que "la charte de Tripoli"du FLN du
27 Mai 62 prévoyait dans une clause secrète "qu'il fallait encourager les Français d'Algérieà partir" et qu'il faudrait progréssivement "liquider les accords d 'Evian" > En tout cas c"est ce qui s"est bien passé! L'objectif de De Gaulle était avant tout de terminer les éssais de sa Bombe le sort des PN et des Harkis lui était indifférent ;Si on
réfléchis bien jamais un mot de compassion ne fut prononcé par lui ! JF PAYA Tragédie Oran.nouveau dossier

Posté par JF Paya, dimanche 16 septembre 2012 à 16:17 | | Répondre
- M. Paya Jean-François,
  Je réalise une recherche (dans un cadre universitaire) sur l'histoire d'un journaliste toulousain puis parisien dans les années 1844-1864, Jean-Baptiste, Charles Paya dont vous portez le même nom.
  Auriez-vous un lien familial avec cet ancêtre ? Il a eu un fils Arnaud, Jean Auguste Eugène Charles Thérèze Paya né le 25 avril 1837 à Toulouse. Pour l'instant je n'ai pas retrouvé de descendants ni de traces de l'existence de son fils et sa fille.
  C'est pourquoi, je m'adresse à vous. Je vous remercie de porter attention à ma demande. Je n'ai pas trouvé votre adresse mail plus personnelle. Ce mail n'a pas vocation à être publié sur le blog études coloniales. Il est juste destiné à M. Jean François Paya.
  
  Posté par Suaudeau-Privat, lundi 11 mars 2013 à 17:49 | | Répondre
- - Cher Monsieur aucune relation relation je pense ;mes ancetres Paya d'origine Espagnole région d'Alicante (nom tres commun la bas )sont arrivés en Oranie peu après la venue des premiers Français bien cordialement
    
    Posté par JF Paya, mardi 19 mars 2013 à 14:14 | | Répondre
Responsabilités

Les institutions issues du suffrage universel(terme d'Evian) en Algérie indépendante n'ont donc été mises en place que Fin septembre 1962. Entre temps, le Haut Commissaire représentant le gouvernement français et l'Exécutif provisoire, doté d'une force locale, devaient assurer le maintien de l'ordre. La rédaction a été assez floue pour que de Gaulle se sente dégagé de toutes responsabilités durant 3 mois, à partir du moment où le FLN lui garantissait l'usage de la base d'Hammaguir et du Sahara pour expérimenter sa bombe et ses fusées. Du 19 mars et surtout après début juillet 1962, le massacre des harkis et les enlèvements de PNs et de soldats français ont donc pu se faire allégrement alors que le Haut-Commissaire pouvait et devait intervenir durant au moins 3 mois !
Tous les parfums de l'Arabie n'effaceront jamais cette tache sur le Général et son Armée, et les pierres elles mêmes crieront quand bien même on multiplierait les Fondations de Gaulle et autres machines à fabriquer sa légende.

Posté par Pierre B, lundi 1 octobre 2012 à 02:06 | | Répondre
A JF PAYA;Mes origines, les miens aussi sont d'Alicante -Elche donc a 30km d'Oran par beau temps on pouvait y deviner les cotes espagnoles,et de l'autre cote je suis d'origine corse,on oublie souvent tant les noms hispano mediterranéens se croisent et s'entercroisent,l'importance des corses,en algerie.

Beaucoup ne savent pas qu'Oran avant d'etre un departement francais etait una generalidade espanola...Le quartier de la marine etait quasi hispanique,nos glorieux soldats de l'OAS y appelaient le Genral Katz;El Caudillo par reference a Francisco Franco et l'armée française la Guardia Civil... C'etaient tous des communistes et anarchistes espagnoles de Barcelone.

Il y a quelques années,en allant apporter mon soutien a l'arc de triomphe a mes amis pieds noirs,j'ai retrouve le dernier des combattant de l'OAS d'oran celui qui ramena le drapeau en france...UN personnage Goyesque,fort d'allure,une espece de Don quichote,entre un prince de sang espagnol et un personnage des Horaces et Curiaces ,juif de surcroit.

Nous avons recontrujit le monde,apres tout c'etait tout ce qu'il nous restait a faire.
Il y manquait juste une anisette, et cette facon si mediterraneenne faite de nonchalance et de desinvolture de jeter par terre les coquilles de pistaches salées..
dixit Albert cohen Mangeclous.

Let bygones be bygones....

En toutes amities a vous et A Michel Renard;heureux de ce que le Blog puisse remarcher

Posté par PICKWICKS, jeudi 21 mars 2013 à 20:12 | | Répondre
Complot du 5 Juillet 62
Ci joint vidéo d'une conférence de JJ Jordi où il confirme ce que nous disions il y a
prés de 20 ans sur le"coup monté " de la provocation et des massacres du 5 Juillet 62 à Oran par les services de l'ALN d'Oujda en en donnant les raisons ;thése niée dans le livre "la tragédie dissimulée " de Jean Monneret sans démonstration valable comme
démontré dans l'enquéte ci dessus de ce blog et notre critique de ce livre

http://www.wat.tv/video/exactions-fln-apres-19-mars-5dki9_2iiil_.html

Posté par JF Paya, mercredi 10 avril 2013 à 02:32 | | Répondre
PHOTOS ORAN JUILLET 1962 - Le coin du popodoran
popodoran.canalblog.com › Messages janvier 2011
4 janv. 2011 – Photos du 4 et 5 juillet 1962. *. Image03tagu_e. Santa-Cruz juillet 1962.

Posté par Roger, lundi 29 avril 2013 à 16:44 | | Répondre
LIEN PHOTOS ORAN JUILLET 1962

http://popodoran.canalblog.com/archives/2011/01/04/20044776.html

Photos originales de Daniel C. appelé du contingent durant sa période à Oran pendant les patrouilles dans les quartier européens jusqu'au 4 et 5 juillet 1962.

Posté par Roger, mardi 30 avril 2013 à 12:49 | | Répondre
Photos originales de Daniel C. appelé du contingent durant sa période à Oran pendant les patrouilles dans les quartier européens jusqu'au 4 et 5 juillet 1962. Ces patrouilles servaient surtout à ce que les arabes ne traversent jamais le boulevard, et à ce que les européens ne risquent que les investigations des sbires à Katz.
Incorporé le jour de ses 20 ans en janvier 1961 et libéré fin Décembre 1962. De cette période il en garde de très bons souvenirs et d'autres par contre "atroces". Les dates ancrées dans sa mémoire sont "le 19 Mars 1962, et le 5 Juillet 1962".
*
Photos du 4 et 5 juillet 1962 lien
Voir »http://popodoran.canalblog.com/archives/2011/01/04/20044776.html#c55853977

Posté par Daniel, vendredi 17 mai 2013 à 23:10 | | Répondre
ORAN 5 JUILLET 1962

LA PIRE IGNOMINIE LA NEGATION DU CRIME

le massacre imaginaire - Arts et lettres - El Watan
www.elwatan.com/.../le-massacre-imaginaire-26-01-2013-200892_159.p...‎

POUR Y REPONDRE LIVRE DEDIE AU MILLIER DE VICTIMES DE CETTE JOURNEE TRAGIQUE A DIFFUSER POUR ESSAI EN PRIORITE
> http://fr.calameo.com/read/0002846255ab594028a60

LES LIENS CONTENUS DANS CE LIVRE RENVOIENT AUX PLANS ARCHIVES
TEMOIGNAGES ET PHOTOS DE L ENQUETE COMMENCEE SUR LE TERRAIN
A ORAN DES 1962 ET POURSUIVIE DEPUIS SANS INTERRUPTION

Posté par JF Paya, dimanche 26 mai 2013 à 10:38 | | Répondre
CE LIVREPrécisions intéressantes sur le 5 juillet 1962 á Oran.
La manipulation avec préméditation ne serait pas surprenante. elle serait méme logique.On a vu ca déja á plusieurs reprises dans l'Histoire récente du XXéme siécle...Que la France gaulliste y ait participé, voila le vrai scandale, et cela expliquerait le silence
sidérant qui recouvre ces évenements depuis plus d'un demi-siécle bientot.
Il est grand temps de faire le ménage.
Amitiés á tous, NICOLE GUIRAUD

Gesendet: Freitag, 14. Juni 2013 um 07:19 Uhr

TRES BIEN CETTE MISE AU POINT. AUJOURD HUI TOUS LES ELEMENTS DONT NOUS DISPOSONS: TÉMOIGNAGES FRANCAIS ET ALGERIENS /NEUTRALISATION D'UNITÉS DE LA FORCE LOCALE LA VEILLE DU 5 / ORDRE DU JOUR ALN-OUJDA DU 5 AU MATIN /DOCUMENTS CITES PAR JORDI, ETC.. TENDENT Á PROUVER QUE LES CONDITIONS DE LA RÉUSSITE DE LA PROVOCATION Á L'EMEUTE ET AUX DÉSORDRES - POUR RAISONS EXPLICITÉES DANS NOTRE ENQUETE DEPUIS L' OUVRAGE "AGONIE D'ORAN" ET POURSUIVIE DEPUIS - FURENT REUNIES ET SCIEMMENT ORCHESTRÉES PAR LES ELÉMENTS DE L ALN/FLN QUI VOULAIENT PRENDRE LE POUVOIR EN ALGÉRIE, EN S'ASSURANT DE NE PAS AVOIR D'ENCLAVE FRANCAISE Á ORAN, DE FACTO AVEC L'AVAL TACITE DU POUVOIR GAULLISTE QUI AVAIT NEUTRALISÉ LES FAF A ORAN, COMME L'EXPLIQUE C. PACAUD CI-DESSOUS.
C'EST BIEN POUR CES RAISONS QUE CETTE HISTOIRE FUT TANT OCCULTÉE - AUSSI BIEN COTÉ FRANCAIS QU'ALGÉRIEN, ALORS QU'UN SIMPLE ÉVENEMENT SPONTANÉ L'AURAIT ÉTÉ MOINS ASSURÉMENT...C'EST POUR CELA QUE NOUS DEVONS INSISTER "LOURDEMENT" SUR CES FAITS ET NE PAS RESTER DANS UN DOUTE DUBITATIF QUI ESTOMPERAIT LES RESPONSABILITÉS DE CHACUN.
CORDIALEMENT JF PAYA
> Message du 13/06/13 17:02
> > De : "christian pacaud"
> > A jf Paya
Il va de soi que la manifestation du 5 juillet a été planifiée et orchestrée . Aucun membre du FLN ou autres n'auraient pris sur lui de se livrer à pareil massacre qui aurait logiquement dû recevoir une réponse ferme et appropriée de l'armée française ( 18000 hommes présents à ORAN ) . La réglementation internationale stipule que si un cessez-le-feu est signé et qu'un des deux signataires enfreint le cessez-le-feu , l'autre doit d'un point de vue de Droit, et là d'un point de vue moral ( il s'agissait de citoyens français ) , rompre le cessez-le-feu .
Aucun PN ne peut penser qu'il s'agisse d'une manifestation " spontanée " .

Posté par JF PAYA, vendredi 14 juin 2013 à 18:18 | | Répondre
La technique de la manipulation ;provocation ;qui a été utilisée ici peut se poursuivre
sur la base d'un public fanatisé par une idéologie culturelle communautariste qui risque de se reproduire aujourd'hui par fausse où vraie agression simulée où pas
;comprenne qui pourra;Mais il faudra y etre trés attentif

Posté par Areski, mercredi 26 juin 2013 à 01:20 | | Répondre
- Trés juste pretexte un controle d identité
  Les violences qui se sont produites vendredi soir à Trappes (Yvelines), où des heurts ont opposé quelque 200 à 400 individus aux forces de l'ordre, sont "inacceptables", a estimé samedi le ministre de l'Intérieur Manuel Valls, qui a précisé que des effectifs policiers "nombreux" étaient déployés sur place.
  
  Posté par M G, samedi 20 juillet 2013 à 16:13 | | Répondre
Plusieurs députés Français viennent de déposer un projet de Loi " Reconnaissant les massacres d 'Oran du 5 Juillet 1962 " sans aucun commentaire ; C"est certes mieux que rien . On verra la suite !

Posté par Maria, dimanche 28 juillet 2013 à 19:00 | | Répondre
Article « Armas para FLN » en la « Aventura de la Historia » n° 69 de Juillet
Article très intéressant sur l’aide du régime de Franco aux rebelles Algériens : ces faits qui ont été connus (non dans le détail) des militants républicains et communistes d’origine espagnole en Oranie et les avaient confortés dans leur opinion de ne pas prendre « la révolution Algérienne » pour une cause progressiste et socialiste, comme je l’ai indiqué dans mon enquête sur les massacres du 5 juillet 62 à Oran qui firent près de mille victimes dont beaucoup d’origine Espagnole, particulièrement visées par les musulmans, pour des raisons que j’ai explicité. – Le massacre eut lieu en présence de 12000 hommes des Forces Armées Françaises, consignés dans leurs cantonnements par le pouvoir Gaulliste. – Cet article remarquable comporte cependant quelques erreurs regrettables :
1° La photos p.43 : Il ne s’agit pas d’une manif FLN en 1960 mais d’une Manifestation d’Européens d’Algérie contre l’abandon de l’Algérie, opposée aux gendarmes mobiles en décembre 1961 au centre d’Alger (réf. « Le Monde » n° Spécial 146 Juillet 1987 – p.10 photos « Magnum »)
2° « El Brusco despertar de Argelia » : le 1er novembre 54. Il n’y a pas eu « 70 explosions en chaîne » mais seulement 5 bombes dans toute l’Algérie :
2 à Boufarik et Cellunef (coopératives)
3 à Alger – immeuble Ladio – Usine à gaz, port, sans gros dégâts.
3° « El coordinator era Ahmed B. Bella » : celui-ci alors « petit chef » était en Egypte le véritable Coordinateur et Président du FLN fut Mohamed BOUDIAF et les six membres du « CRUA » présents en Algérie. (diffusé par cette revue)
Quant à l origine de la famille DERBAK ça doit etre TATAOUINE

Posté par Areski, jeudi 12 décembre 2013 à 08:36 | | Répondre
PETITION INTERNATIONALE POUR FAIRE CONNAITRE LES MASSACRES
DU 5 JUILLET 1962 LE JOUR DE L INDEPENDANCE A ORAN (ALGERIE)°
http://www.change.org/fr/p%C3%A9tit...FAIRE SUIVRE
PAS D HEMIPLEGIE"LA GUERRE ETAIT FINIE
REPONSE A B STORA ET G MANCERON ET A QUELQUES AUTRES
La lecture de la critique de notre pétition par B STORA et G MANCERON
vu leurs positions trés idéologiques et subjectives me conduit à cette mise au point
Pour étre bref:/ Rappel de la situation Historique Objective / Toutes les
« exactions »(Euphémisme ) de part et d’autres furent amnistiées par les « Accords d’Evian »adoptés par des référendums en France et en Algérie et par des Lois Françaises après le 19 Mars 1962 jusqu’au 2 juillet 1962 Donc le massacre du 5 juillet (FETE NATIONALE EN ALGERIE) ;est hors de ces amnisties ; avec en plus si préméditation ;provocation et organisation admises il entre dans la définition claire « du Crime contre l’Humanité » imprescriptible : c’est bien ce qui fait sa spécificité avec en plus la présence des forces Armées Françaises consignées et son importance ponctuelle et non le fait secondaire que ceci se soit passé à Oran quelque en soit les circonstances antérieures :actions de guerre où de guerre civile pouvant servir de prétextes : »fautes des massacrés » d’etre ce qu’ils sont comme les juifs;vendéens; communards où partisans présumés de résistants dans ce cas des piedNoirs……….
On trouve ici les sources du blocage des recherches et de l’occultation volontaire par LES 2 ETATS ce qui n empéche pas
d’aborder les événements antérieurs qui ne sont pas pour autant sortis de l’Histoire ! Jean-François Paya auteur dossier et archives dans un site ci dessous (voir aussi popodOran et Etudes Coloniales)

http://www.araprem.asso.fr/dialogue_entre_historiens.htm
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article1808 Affublé d une "Mise au point 5 ans aprés"

Posté par JF PAYA, lundi 23 décembre 2013 à 14:29 | | Répondre
"MORT POUR LA FRANCE" - Le coin du popodoran
popodoran.canalblog.com › MORT POUR LA FRANCE‎
http://popodoran.canalblog.com/archives/2014/02/04/29116931.html
COMMENTAIRE du Cercle de réflexion sur le 5 Juillet 62 à Oran.

A notre avis pas de problème si on accepte de porter la mention « Mort pour la France » en vertu du 9ème alinéa de l'Article L448 de la loi à propos de « Toute personne décédée à la suite d'actes de violence constituant une suite directe de faits de guerre »SI DEMARCHE JUDICIAIRE INDIVIDUELLE ? A NOTRE AVIS LA PETITION DE MASSE et LES EVAULATIONS HISTORIQUES RESTENT LE MEILLEUR MOYEN DE FAIRE CONNAITRE CE DRAME
Ce qui parait gênant c'est que l'on dise sacrifice au nom de « l’intérêt supérieur de l’État (autre texte) car à notre avis aucun « intérêt supérieur de l'État » ne peut justifier que l'on laisse massacrer des citoyens innocents sans intervenir particulièrement dans le cas du 5 juillet à Oran où proximité immédiate de 18000 hommes de troupe avec la possibilité d'intervention « LÉGALES » en droit international (contrairement aux dires de certaines épigones Gaullistes) puisque les conditions du maintien de l'ordre prévu par les Accords d’Évian n'étaient pas remplies (l’ALN exclue du processus surtout en rupture avec l'exécutif provisoire d’Alger seul prévu par les dit accords et le référendum du 1er Juillet). Et puis c’est l’état Français qui avait pour devoir de défendre ses ressortissants en légitime défense, (même une circulaire du général Katz du 20 Juin 62 le prévoyait). Voilà quelques pistes de réflexion
NB Pour l'instant nous n'avons aucune précision sur les circonstances et les conditions de l'étude de dossier individuel et de l'application d'une certaine jurisprudence suivant les juridictions; le résultat de ces d&marches éventuelles ne
pouvant en rien modifier l'évaluation historique et chiffrée des victimes et disparus du 5 Juillet 62 à Oran

Posté par JF Paya, mercredi 5 février 2014 à 23:38 | | Répondre
- CE QUE NOUS VOULONS C' EST COMME POUR LA RAFLE DU VELD'HIV
  UNE RECONNAISSANCE OFFICIELLE PAR L'ETAT FRANCAIS DU MASSACRE
  DU 5 JUILLET 62 ET DE SA RESPONSABILITE MEME SI DANS LES DEUX CAS
  D'AUTRES IN-FINE ETAIENT LES ACTEURS COUPABLES
  La Mention "Mort pour la Françe" alléatoire ne pouvant etre une diversion : Comme dit la Bible "On ne vend pas le droit d'ainesse pour un plat de lentilles "!
  
  Posté par José Delga, lundi 17 mars 2014 à 17:02 | | Répondre
Massacre du 5 Juillet 1962 à Oran (Algérie). Point de vue ... - Clan-R
www.clan-r.org/portail/IMG/pdf/Massacre_du_5_Juillet_1962_a_Oran-J...‎
13 oct. 2013 - Massacre du 5 Juillet 1962 à Oran (Algérie). Point de vue de Jean-Pierre Lledo. Je précise d'abord que je ne suis pas historien, mais cinéaste.
Massacre du 5 Juillet 1962 à Oran (Algérie). Point de vue ... - Clan-R..‎

Posté par LLEDO JP, lundi 24 février 2014 à 02:36 | | Répondre
Conclusions du point de vue de JP LLEDO ci dessus
En l’absence de témoignages de dirigeants et tant que les archives resteront inaccessibles, seules sont permises des hypothèses.
Celle d’un chercheur sur cette tuerie, Jean-François PAYA, est celle qui me séduit le plus, car elle permet d’expliquer deux démarches apparemment contradictoires : mettre le feu puis l’arrêter. Selon lui, l’ALN de Boumediene aurait été pyromane puis pompier.
La Sécurité Militaire (alors MALG, Ministère de l’Armement et des Liaisons Générales) a, depuis, fait montre de tout son savoir en matière de manipulation. Le 5 octobre 1988, notamment, en apparence une révolte de la jeunesse sur l’ensemble du territoire algérien
(alors qu’aucune organisation d’opposition n’était en mesure de coordonner une telle
action), s’avéra par la suite le résultat d’une manipulation de la SM, visant à modifie
l’équilibre du pouvoir, en intégrant les islamistes dans le champ politique légal.
Connaissant les coups tordus de toutes les polices secrètes, on peut très bien imaginer qu’à ran, fin Juin 62, la Sécurité militaire lance l'opération, laissant croire au Commandant Abdelhamid, le chef du FLN d’Oran, qu'il est le décideur, le laissant opérer suffisamment de temps, pour que la terreur s’empare des non-musulmans, pour, en fin de parcours,
commencer de façon très démonstrative à s'y opposer...
Boumediene gagne ainsi sur tous les tableaux :
- Les Européens et Juifs se précipitent vers les bateaux et les avions...
- L'opinion internationale, et surtout la France, sont rassurées : l’ALN de Boumediene représente une garantie de stabilité interne, à un moment où l’Afrique post-indépendance est en plein chaos et guerre civile...

Légitimée par sa force militaire, l’ALN va gagner aussi une légitimité politique
internationale.
Les ordres de De Gaulle au Général Katz de ne pas intervenir pour sauver du massacre les Oranais (citoyens français !) peuvent aussi s’expliquer par le fait que la France tient à être bien représentée auprès des nouvelles autorités... Et quelques mois plus tard, Hervé Bourges (sans doute un grand flic) deviendra le conseiller spécial de Ben Bella (!!!).

Posté par Roger M, lundi 24 février 2014 à 17:11 | | Répondre
GERMAINE TILLON vous en voulez??? vous allez en avoir

Quelques propos bien sentis rapportes par l’un de ses fideles;

“tt le monde sait en algerie qu’il est plus facile a un arabe de se separer de sa femme honnete et trvailleuse que de congedier une domestique en france”

tt en la privant du droit de regard sur ses enfants....

Quand on demande aux petites filles d’un bidonville d’alger ou de constantine ce qu’elles veulent devnir;;institutrice et ne pas se marier.(Sachant que toute scolarisation etait interdite pour les marier a l’age de 10ans)

Quoi qu’on ait pu reprocher au regime coloniale on ne s’enthousiasmait pas a l’idee d’etre gourverne par des algeriens.

Germaine Tillon ethnologue anthopologue dans ses travaux sur ‘li’indigenat algerien denonce “la tradition” la primitivite’ voir la sauvagerie des moeurs(qui induira des intellectuels comme Mouloud Ferraoun(l’infame) a s’angoisser du jour ou ces tribus descendraient dans les villes et prendraient le pouvoir,denonciation qui se retrouvera dans la philosophie des centres sociaux;
CIVILISER L’INDIGENE.

La demagogie et la decolonisation avec le silence de Tillon feront de ces centres des lieux revolutionnaires contre le colonialisme et l’abjection coloniale quand ils n’avaient d’autre but que de denoncer l’histoire indigene figée depuis des siecles en algerie et le desir d’entre finir avec un ordre racial degeneré....

Tillon dans cette affaire a ete au dessous de tout par son mutisme et son abscence de la scene politique apres l’independance ou les sciences ethnologiques et leurs travaux ont ete qualifiées de theses racistes et nazi pour avoir fait de ‘l 'indigene un sauvage decerebré incapble de ttoute sensibilite humaine.

Tillon reniera tous ses travaux comme on amenait a recipisence dans les proces maoistes les parents denoncés par leurs enfants pour avoir ete de mauvais communistes...

Bien sur tout cela fut fait dans la discretion d’une femme qui n’osa plus reconnaitre ses recherches qualifiees de crachat colonialiste au visage de l’indigene.L’Ethnologie devint la science de l’odure.

Lasciate ogni esperanza voi che entrate..Dante
Abandonnez toute espoir vous qui entrez aux enfers
Tillon ta charogne y brule encore et y brulera pour les siecles des siecles..
Ton ami pickwicks

Posté par Pickwicks, mardi 25 février 2014 à 23:23 | | Répondre
Y a quand même un problème avec toi, PICKWICKS. T'y as vraiment l'esprit tordu. A mon avis t'y as un problème avec les femmes. T'y as déjà un problème avec les Arabes, ça on le savait. ça fait deux fois que tu nous parles des enfers. Là aussi y aurait quékchose à creuser. T'y es à la limite de l'apoplexie ça se voit. Fais attention à ta santé. T'y a toujours pas digéré l'indépendance. Moi non plus remarque. Mais moi c'est les causes que j'ai pas digérées. Mais c'est pas les mêmes que les tiennes. C'est ça le problème.

Posté par Mathiot, mercredi 26 février 2014 à 09:28 | | Répondre
Merci à Pickwicks et Mathiot de porter sur ce ce sujet (5 juillet 62)un débat qui n'a rien à y avoir mais qui le remet en avant à coté d'interventions secondaires! néanmoins
pour continuer sur le sujet réponse à un intervenant sur le sujet d 'origine
""Vous avez raison de dire qu'en guerre on est amené à tuer des adversaires ce qui est tragiquement banal avec parfois des victimes non combattantes comme dans les bombardements aériens par ex . Je ne sait pas comment ont été qualifiées les victimes des bombardements (le plus souvent alliés!)en France ?( Mais ce qui caractérise les victimes du 5 juillet à Oran C est qu'elles l'ont été hors guerre ;c est comme si les Alliés avaient bombardé la ville de Dresde après la capitulation de l'Allemagne! On pourrait présumer pour Oran
"crime contre l humanité puisque massacre organisé sur base ethnique;Le plus important est de faire reconnaitre ce crime ponctuel globalement en sachant que beaucoup de dossiers individuels ne pourrons pas étre aussi précis que celui qui à obtenu la mention "mort pour la France" sur les circonstances et méme sur la date pour ceux non déclarés sur le moment parce que seuls à Oran Il ne faudrait pas que le nombre si il était restreint des demandes conduise les négationnistes de tout poil à nier l'ampleur des massacres du 5 juillet 62 à Oran (chiffré à un millier guerre terminée !! ) en se souvenant amnisties réciproques votées avec les accords d Evian par les 2 peuples pour avant le 2 Juillet 62 fin officielle de cette guerre!

Posté par JF PAYA, jeudi 27 février 2014 à 13:08 | | Répondre
SUITE A DES QUESTIONS POSEES ESSAI de MISE AU POINT SUR LA DIFFERENCE entre Crimes de guerre et crimes contre l'Humanité
Pour les premiers
Définition internationale communément admise et en particulier comme des violations graves de la convention de Genève . Ceci inclut les cas où une où les deux parties en conflit s'en prennent volontairement à des objectifs (aussi bien humains que matériels) non militaires. Un objectif non-militaire comprend les civils, les prisonniers de guerres et les blessés. ;tortures opérationnelles où gratuites ;mutilations volontaires et massacres de civils pour simplement terroriser
Pour les seconds Crimes contre l’humanité
Sur une base ethnique où religieuse ;une épuration ethnique où politique s’apparentant
« aux crimes contre l’humanité » imprescriptibles surtout une fois le conflit terminé
(où on ne peut arguer de dégats collatéraux de guerre ou de maintien de l'ordre )
avec 'exécutions sommaires, 'enlèvements de personnes suivis de leur disparition,

Alors que pour la guerre d Algérie les autres crimes de plus de 10 ans sont prescriptibles et de plus couverts Par les fameux « Accords d’Evian » qui prévoyaient une amnistie réciproque ;signés par les deux parties et votés Massivement par les deux Populations Ce qui ne nous empêche pas de les étudier quant aux archives

difficile d’en trouver coté FLN en Algérie On annonçait (pas encore vus a ce jour ! )
Prochaine sortie etait prévue en 2012 (à 50 Ans) des archives du MALG (services secrets Algériens) captés par les services Français sur les rapports avec la population qualifiés « d’explosifs » par M Harbi .

Posté par JF Paya, jeudi 6 mars 2014 à 15:07 | | Répondre
MISE AU POINT cercle de recherches sur le 5 Juillet 62 à Oran

Plusieurs intervenants de bonne foi (où non)nous ont reproché de faire une spécificité :voir comme B STORA ET G MANCERON ET QUELQUES AUTRES "de vouloir instrumentaliser les victimes du 5 Juillet 62 d'Oran" la guerre etant finie vu leurs positions trés idéologiques et subjective nous avait conduit à cette mise au point Pour étre bref:/ Rappel de la situation Historique Objective / Toutes les « exactions »(Euphémisme ) de part et d’autres furent amnistiées par les « Accords d’Evian »adoptés par des référendums en France et en Algérie et par des Lois Françaises après le 19 Mars 1962 jusqu’au 2 juillet 1962 Donc le massacre du 5 juillet (FETE NATIONALE EN ALGERIE;et JOURNEE PONCTUELLEMENT LA PLUS SANGLANTE DES "EVENEMENTS D'ALGERIE" )est hors de ces amnisties ; avec en plus si préméditation ;provocation et organisation admises il entre dans la définition claire « du Crime contre l’Humanité » imprescriptible : c’est bien ce qui fait sa spécificité avec en plus la présence des forces Armées Françaises consignées et son importance ponctuelle et non le fait secondaire que ceci se soit passé à Oran quelque en soit les circonstances antérieures :actions de guerre où de guerre civile pouvant servir de prétextes : »fautes des massacrés » d’etre ce qu’ils sont comme les juifs;vendéens; communards où partisans présumés de résistants dans ce cas des piedNoirs……….
On trouve ici les sources du blocage des recherches et de l’occultation volontaire par LES 2 ETATS ce qui n empéche pas d’aborder les événements antérieurs et postérieurs qui ne sont pas pour autant sortis de l’Histoire !
Certains ont raison de dire qu'en guerre on est amené à tuer des adversaires ce qui est tragiquement banal avec parfois des victimes non combattantes comme dans les bombardements aériens par ex . Je ne sait pas comment ont été qualifiées les victimes des bombardements (le plus souvent alliés!)en France ?( Mais ce qui caractérise les victimes du 5 juillet à Oran C est qu'elles l'ont été hors guerre ;c est comme si les Alliés avaient bombardé la ville de Dresde après la capitulation de l'Allemagne! On pourrait présumer pour Oran "crime contre l humanité puisque massacre organisé sur base ethnique;Le plus important est de faire reconnaitre ce crime ponctuel globalement en sachant que beaucoup de dossiers individuels ne pourrons pas étre aussi précis que celui qui à obtenu la mention "mort pour la France" sur les circonstances et méme sur la date pour ceux non déclarés sur le moment parce que seuls à Oran Il ne faudrait pas que le nombre si il était restreint des demandes conduise les négationnistes de tout poil à nier l'ampleur des massacres du 5 juillet 62 à Oran (chiffré à un millier guerre terminée !! )

VOILA PAS DE GUERRE DES MEMOIRES MAIS COMME L'ONT ADMIS PLUSIEURS HISTORIENS 5 JUILLET 62 A ORAN CAS UNIQUE DANS L'HISTOIRE OU L'ONT VOIT UNE ARMEE INVAINCUE LAISSER MASSACRER SES
RESSORTISSANTS SANS PRATIQUEMENT INTERVENIR CECI RESTE N EN DEPLAISE LA VERITE OBJECTIVE DE CET EVENEMMENT TRAGIQUE " ES LA SOLA DEMAGOGIA DE LOS HECHOS " !

Posté par Jf PAYA, samedi 12 avril 2014 à 13:05 | | Répondre
bonjour Mr Pickwicks je sens que vous allez trepigner de rage !!!! Germaine Tillion entre au panthéon .......

Posté par Michèle, mercredi 23 avril 2014 à 08:13 | | Répondre
REPONSE A CETTE PAUVRE MERE MICHELE

Les jiufs furent chatiés adorateur du veau d'or,des idoles paiennes,il se dechirerent,oublierent le veritable dieu,Jeremie,Ezequiel,Daniel le predirent dans leur prophetie,le temple fut a jamais detruit,et les douzes tribus d'israel dans la peine et la douleur quitterent leur terre a tout jamais..Comme il etait ecrit dans la bible des hebreux....

Vous comme les autres vous en reviendrez de votre temple....
Et je n'irai meme pas crache sur sa tombe...
ah encore un mot,cinquante plus tard il s'est fait elire dans un fauteuil et comme sur des roulettes ma chere.
Vous avec bien entendu remarque comme moi les milliers,et les centaines de milliers voire les millions de democrates,intllectuels,femmes laiques progressistes socialistes communistes tiers mondistes et j'en passe qui jour et nuit ont occupe qui les avenues,les "grand places",les universites,les entrprises pour protester voir mourir pour la liberte et la patrie algerienne......

Delectio,excrementum,c'est le nom que les doctuers de Moliere donnaient a ces matieres organiques du corps humain que l'on recommendait aux malades.Il fallait par le nez inspirer leur odeur.Ca soignait les maux de tete....
Ca fait 50 ans que vous y avez mis le nez...Vous on peut clairement affirmer que cela n'a jamais eu aucun effet ... essayez donc l'aspirine...Vous vous etes egare sur ce site,vous pensiez n'y rencontrer que de tristes perosnnages.vous avez eu tort,l'esprit y est alerte vif,creatif et jalmais amorphe ou vile...
a bon entendeur...

Posté par pickwicks, vendredi 25 avril 2014 à 13:49 | | Répondre
je ne comprends rien a votre charabia cher monsieur...
je vais prendre de l'aspirine sur vos conseils , et moi je vous conseille le clystère....et vs propose de lire de l'historienne Helène Blais ,"le mirage de la carte" sur le rôle des géographes ds la construction de l’Algérie Française, synthétique ,agréable à lire et pas pédant .A lire donc surtout en ces temps ou la souveraineté des états sur certaines regions sahariennes est a nouveau remis en question.

Posté par Michèle, samedi 26 avril 2014 à 09:38 | | Répondre
REPONSE A CELLE QUI NE COMPRENDS PAS LE CHARABIA...

Quand on n'a pas le sou on fait pas le riche chere petite Madame..A qui ai-je l'honneur a une agregée de lettres classiques et modernes de langue arabe,a un Docteur en athropologie specialiste de la proto histoire du monde et des civilisations arabes dans le Machkreb,a un specialiste en islamologie diplomee de la Zitouna ou de l'universite 'El Azar...

Gardez ce qui vous reste de pudeur,vous devenez indecente.Si vous avez des arguments et non des copnvictions posez les devant l'histoire mais pas devant moi chere pêtite Madame...Ici on ne bavarde pas.

Pour votre gouverne,L'algerie et un pays raciale et raciste arabo musulman fondee par la conquete arabe qui a detruit toutes les civilisations pre islamqiue.

En 1832,il ne reste plus un seul chretien sur le territoire du Machkreb, seuls les juifs y ont survecu dans les conditions les plus calamiteuses qui soient .

La langue des arabes c'est l'arabe et non pas le berbere,le tamazigh,voir le Chleua l'ouest ou bien encore ce que l'on appelle les arabes dialectaux,et encore moins le français.

Quant a l'algerie ,c'est un pâys du moyen orient et certainement pas d'afrque mediteraneenne occidentale,voir l'exode de Tlemcen ou bien encore la mise en terre de l'emir Abdelkader a Damas.

Citez moi le dixieme de ce que je viens de dire dans l'oeuvre de Tillon,et si vous voulez m'impressionner allez donc en algerie dans les mechtas precher les lecons que vous voulez me donner sur ce site.
Apres on en reparlera...
Une poussiere suffit a troubler l'oeil de l'esprit Horatio Willian shakespeare Hamlet
Vous l'arrachez quand le tronc d'arbre dans votre pupille.
Le 16 c'est police secours,le 17 c'est les pompiers quandt au Samu voir ds les pages jaunes de l'annuaire...

Posté par PICKWICKS, lundi 28 avril 2014 à 12:46 | | Répondre
pourquoi tant de hargne et d'aigreur , il faudrait arriver a tourner la page de l'Algerie Française !
je suis bien d'accord avec vous sur le nationalisme arabe et ses dérives ultra droitières, son conservatisme .Mais sont ils les seuls ?
Du Maroc en Égypte, de la Libye au Yémen comme en Irak et en Tunisie, Algérie des centaines de milliers de Juifs ont ainsi dû quitter les pays arabo-musulmans et en moins de 25 ans. en une génération des siècles de culture juive ont été effacés ...voir le bouquin de Bensoussan a ce sujet .
je suis allé en Algérie avec 2 amies en 2012 et 2013 durant 3 semaines à chaque fois et a part la région d’Oran ou ns ne sommes pas encore allé (mais c'est prévu), nous avons loué une voiture et j'ai pu visiter l'est Annaba, le joli et intéressant musée sur le site d'Hyponne, Constantine et son pont vertigineux, bords de mer et intérieur du pays l'année suivante Alger jusqu'à Tiaret et oui j'ai vu des villes bien abimées , de la saleté , une grande misère sociale culturelle, sexuelle ,et des 4/4 rutilants , une jeunesse en rade des femmes à la rue .....au fond du bled le décalage avec la ville , une urbanisation galopante et anarchique , les chinois y construisent des horreurs et d'une qualité plus que médiocre avec des ouvriers chinois alors que les algériens sont au chômage.
les problèmes écologiques sont majeurs Ns avons eu l'occasion de fréquenter cette fameuse autoroute est ouest sans aucune aire de stationnement sur toute sa traversée !!!
Nous avons pu visiter la Casbah avec un guide et la vue sur la baie d'Alger époustouflante de beauté , dormant chez l'habitant j'ai pu me rendre compte d'un accueil auquel je ne m'attendais pas ,gentillesse non feinte , se mettant en 4 pour ns procurer ce dont ns avions besoin , voulant mettre a l'honneur leur réputation d'hospitalité .
Dans Alger avec notre physique de touriste , nous étions tout le temps interpellées, une seule fois un jeune homme ns a dit les français retournez chez vs , ns lui avons répondu que ns ne savions pas que le tourisme était interdit en Algérie, il a tenté de fanfaronner , il y a eu un attroupement et 3 femmes à discuter sur le trottoir c'était un événement , la discussion s'est engagée certains se taisaient devant cette situation incongrue d'autres se disaient contents de voir des touristes qu'il y en a marre de ressasser le passé , de même sur la place Maurice Audin ou ns avons pu discuter avec des étudiants, (certains ne savaient pas qui était ce Maurice ),etqui n'ont pas vécu les années de guerre bien sur, ceux là veulent tourner la page disant l'instrumentalisation des héros de la guerre de libération .
une autre fois ds un petit village sur la route de Tiaret , des gamins ados ns ont jeté des pierres , les passant s les ont fait déguerpir en les injuriant et s'excusant pour eux.
j'ai pu constater les ravages de l'obscurantisme religieux sur des personnes très instruites , et loin d'être sottes .beaucoup parlant très bien le français ns avons pu avoir des discutions très intéressantes qui duraient tard ds la nuit . on a vu 95% des femmes a Annaba porter le voile et 80% sur Alger ......que dire ?
nous avons vu aussi des gens qui se battent pour la liberté d'expression , d'autres pour améliorer leur sort, dans la foret des cèdres de Theniet el Haad absolument grandiose des forestiers se battent pour la protéger... bon voilà grosso modo ce que furent ces voyages
car la comme ailleurs les ravages du capitalisme ajoutés a toutes les prévarications , trafics, bakchich , les problèmes gravissimes de logement,ne font que rendre la vie impossible, les gens écœurés se replient sur eux mêmes , la famille, espérant des jours meilleurs qui tardent à venir....
en tous cas j'ai trouvé ce pays attachant ainsi que les algériens rencontrés et quel beau pays ...oui quel beau pays .

Posté par Michèle, mercredi 30 avril 2014 à 18:48 | | Répondre
POURQUOI MA HARGNE ET MON AIGREUR;

Eh bien justement pour l'article que vous venez d'ecrire,les raccourcis,les jugements de valeurs et la vision raciste que vous en tirez.
Pour une femme de gauche anticolonialiste qui traite la colonisation de crime admirative de Germaine Tillon,je dois avouer que vous avez donne dans tous les clichés,et les representations de la france occidentale(le Monde Temoignage Chretien Le Nvls obs etc) moralement et intellectuellement depravée.

Question ;Pourquoi le nationalisme arabe est il de droite Nasser! ,Le Parti Bath Syrien!,Yasser arafat!Georges Habache! ?Boumediene !etaient de droite
Qui vous permet de l'affirmer.
Les intellectuels algeriens dont les femmes qui s'illustrent en france au nom de la "trahison" et qui ont tous ete au FLN dont Assia Djebbar,Arkoun,kateb Yacine etc sont ou etaient de gauche????
Qui vous permets de l'affirmer..Le Hamas,le Hezbollah libanais,l'Aqmi sont ils de droite ou de gauche???
Le conservatisme!!! c'est pour les femmes de porter le voile,et pour les hommes de vivre une misere sexuelle.
Qui vous permet un tel jugement?
Vous esperiez trouver les bonecas de Rio qui chavire a plaisir la Samba,ou les filles des vitrines du Red district d'Amsterdam,ou encore la faune gay d'Ibiza ou des iles grecques???

Ce que vous appelez conservatisme ou obscurantisme ce ne sont rien moins que les formes ethologiques les plus traditionnelles des societes musulmannes,et qui n'ont jamais change depuis des siecles et des siecles,et sur lequel le FLN revolutionnaire s'est appuye pour sa revolution islamique.Pas plus que cela...
Qui affirme en algerie qu'il faut abolir le code de la famille..Citez moi un intllectuel,un homme politique,ou une femme democrate???et pour le remplacer par quoi...le code civil francais!!!!(cette bonne blague)

J'ai note que vous vous etes exprime en francais..Mais le francais n'a jamais ete la langue des arabes.Vous ne parlez pas l'arabe?alors vous n'avez pas du rencontrer de vrais arabes!

Quant a la place Maurice Audin a 150 metres de la il y avait un commissariat de triste reputation quia fait les beaux jours du FLN assassin ,quand la France de Gauche anticolonialsite a donne les pleins pouvoir de police a l'armee algerienne pour son coup d'etat..Au chiffre que l'on veut taire a ce jour 70 000 hommes et femmes enleves,torturés et disparus...

Je n'ai plus rien a vous dire les arabes n'appartiennent pas a votre race,culture et civilisation,vous les accablez par ce qu'ils sont obscurantistes,et souhaitez les voir evoluer dans des valeurs que vous tenez universelles et liberatrices.
Universelles de quoi et liberatrices en quoi??Etes vous jamais allee en afrique ou en asie???

Ca s'appelle du racisme,ce que vous venez d'ecrire,bien sur non pas a la façon des tenants du racialisme le plus radical,mais a la facon de decus de l'algerie algerienne.

Vous n'avez pas voulu de l'algerie francaise,vous aurez l'algerie des Maures,des Morisques,des koulouglis,des turcs et des arabesde Medine.

Ils tomberont de si bas que leur chute meme ne leur fera pas de mal
Charles Mauras de l' Action francaise

Posté par pickwicks, vendredi 2 mai 2014 à 17:38 | | Répondre
LE LIVRE RECENTDE G PERVILLE SUR LE 5 JUILLET CONSEQUENT ET INCOHERENCE

Pour resumer partie monographique consequente on peut la lire pour connaitre une grande partie de ce qui s est ecrit sur le drame du 5 juillet 62 a Oran ,encore qu qu au niveau de la presse tout ne soit pas dit pour l annee 62 .
Alors que la conclusion est incoherente ! G Perville apres les travaux precurseurs
de G de Ternant et de JF Paya puis ceux plus recents de JJ Jordi concede que le general Katz est peu fiable et a menti sur l ampleur des massacres ,les evenements
(tirs de qui sur qui ? ) ,la paralysie prevue de l Armee francaise, et sur les sources du 2em bureau musele Mais in fine ,G Perville s appuie stricto-sensu sur les conclusions de Katz sans faire des reserves les renforcant meme avec les declarations "d historiens" Algeriens , non temoins partisans, en citant les chiffrages de Katz non

declenchement de cette folie meurtriere apparemment anarchique mais aussi organisee comme l ont demontre JP Lledo et JJ Jordi :
a ce moment on sort de l Histoire pour tomber dans "le point de vue"et rien de plus!
Posté par Marie Garcia, GROUPE DE TRAVAIÑL SUR LE 5 JUILLET 62

Posté par Garcia Marie, mardi 3 juin 2014 à 14:36 | | Répondre
reponse au dernier message de Mr Picwiks du 2 mai :
"le chien aboie et la caravane passe "
apparemment il y a de la censure sur ce blog car mon message date du 3 mai

Posté par Michèle, vendredi 6 juin 2014 à 08:48 | | Répondre
LIVRE DE G PERVILLE SUR LE SUJET /COMMENTAIRE DU GROUIPE DE RECHERCHES SUR LE 5 JUILLET 62 A ORAN

Après voir parcouru les conclusions de ce livre on reste perplexe, suite à un laborieux exercice d historiographe l auteur à convenu du fait que le rapport du Général Katz commandant de la place d Oran ( seul rapport officiel pour la journée du 5 juillet 1962) était mensonger soit par affirmations soit par omissions, il ratifie cependant paradoxalement les conclusion de ce rapport sur les raisons présumées de ce massacre appuyé par les déclarations de certains " historiens Algériens "qui vont naturellement dans le même sens ! ( cause situation de résistance OAS précédente , cause et effets mélangés )

A ce moment l historien sort de l Histoire pour reprendre des supputation subjectives du général Katz qui peuvent être critiquées.

Soyons claires : pour la partie cachée de ces raisons, côté Algérien ce serait normal, encore que l ampleur de ces massacres ne soit pas encore reconnue officiellement (fête Nationale oblige). Mais en signalant que certains milieu et médias d opposition admettent maintenant la thèse du coup monté dans le processus de "Putsch "animé par l EMG /ALN D Oujda contre le GPRA et l exécutif provisoire ( accords d Evian ) d Alger

Côté Français

Beaucoup d opacité dès le jour du 5 juillet 1962 sur la consignation des troupes ( 18.000 à Oran annoncée ( connues par le FLN/ALN contrairement aux proclamations précédentes ( protection de nos ressortissants )

Interdiction d enregistrer des circonstances et des faits et plus tard de mener des enquêtes par le 2e bureau ( "affaire intérieure Algérienne ") et la gendarmerie judiciaire vite disqualifiée sous prétexte "en terre étrangère "

Mme Viviane Ezagouri fille de M. Joseph Pinto disparu le 5 juillet 1962,avait personnellement vu des photos prises par la gendarmerie présents sur le terrain des cadavres qui jonchaient les rues d Oran, ces cadavres ont été ramassés par l' Armée Française et enterrés discrètement au lieu de les restituer aux familles pour ne pas laisser de traces de ce délit.(pas de traces archivées)

Disparition des cahiers de relevés (originaux des plaintes déposées au consulat de France vue par plusieurs témoins (dont jf Paya), disparition des relevés de réception des messages radio ( PTT vers Paris cités par le rédacteur de radio Oran dans l agonie d Oran livre 3

Blanc complet pour Oran dans les messages vers l Elysée ce qui fait dire au général Faivre "qu il ne pense pas que Katz ai appelé le général de Gaulle ou ses services "ce qui montre que Paris ne suivait pas la situation à Oran pour le moins bizarre idem pour le reste de l Algérie en ce jour Capital de transition .

Directive ( légitime défense ) du 27 juin du général Fourquet (EMG/FAF/Algérie ) non appliquée par Katz.(cité par le général Faivre)

Ce qui permet connaissant le personnage d envisager sérieusement des ordres supérieurs par-dessus sa hiérarchie , en soulignant cependant qu il n en a pas été blâmé ensuite par cette hiérarchie (donc influence supérieure)

En fait une des rares archives du 5 juillet copie qui nous a été remise par un officier du 2 bureau d Oran, mais classifiée et apparemment non retrouvée par d autres ( dont JJordi ) est celle qui relate l ordre du jour confidentiel de l EMG/ALN d Oujda du 5 juillet 62 ( retrouvée 15 jours après par le le 2 bureau à notre avis mal interprétée par G. Pervillé et J. Monneret qui la lisent au 1er degrés.(double language services ALN)

Voir l analyse dans Études Coloniales et le volume 3 de "l Agonie d Oran ", note qui en conclusion s engage à respecter les accords d Evian ( violés dès le 3 juillet )et à "défendre la minorité Européenne" comme si sa mise en danger était prévue par la carence du GPRA ( le maintien de l ordre par l ALN n était pas prévue par les accords d 'Evian jusqu à des élections libres et remise de ses pouvoirs par l exécutif provisoire d Alger )

Enfin, dernièrement des témoignages tardifs dans "Études Coloniales" sont venus signaler la neutralisation délibérée d unités de la force locale non passées au FLN la veille du 5 juillet à Oran même .

Voilà des éléments qui n apparaissent pas clairement dans ce livre de G.Pervillé qui parait exhaustif avec un ensemble de lacunes sur les faits et le raisonnement qui méritent d être signalés sans limitatif FIN PROVISOIRE jean francois Paya

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Posté par JF PAYA, samedi 5 juillet 2014 à 11:39 | | Répondre
Fausses Neutralités

JF PAYA à Raison la Neutralité dans certaines circonstances signifie" prise de position "dans le cas des autorités Françaises sous les ordres de De Gaulle ces dernières étaient responsables avec l'exécutif provisoire de faire respecter les "Accords d Evian ;la pseudo neutralité en fait avantageait "les violeurs" idem pour "LE MALG"
"ministére armement liaisons générales"en réalité" service de renseignement et actions Algérien "sous l'autorité d 'A Boussouf "neutre" pour la prise de pouvoir en 62 ;avancé par certains;on peut en douter LE Role du MALG etait de proteger le GPRA de tout complot donc neutralité veut dire prise de position en faveur des comploteurs !

Voici ce qu en disait le commandant Azzedine, ex-responsable de la Zone autonome d'Alger,(conférence publique )

Aprés ce commentaire on peut déduire clairement que contrairement à certains proposla résponsabilité des autorités françaises fut énormes et décisive dans les incidents du5 juillet à Oran ;En effet si la fraction ALN/FLN qui briguait le pouvoir avait su que les forces FAFrancaises pouvaient intervenir et sécuriser avec ce prétexte la zone d'Oran les désordres et massacres qui s'en suivirent n'auraient pas eu lieu et méme empéchés .
On peut en déduire une collusion politique patente a partir des directives données qui dépasse méme le plan local et ce pour laisser la fraction ALN extérieure amorcer sa prise de pouvoir
Sur ce drame du 5 Juillet 62 à Oran il est plus facile de critiquer PAYA que J JORDI où d'autres qui pour l’essentiel corroborent ses travaux et PAYA à écrit
"Je suis particulièrement satisfait lorsque JORDI déclare « Opération planifiée Depuis le 26 Juin »c’est ce que je n’ai cessé d’essayer de démontrer pour la provocation délibérée commanditéepar l’Etat Major de l’ALN D’Oujda en en donnant les causes et les raisons ! Cette thèse fut abordée dans « L’Agonie d’Oran » volume II sous la direction de Geneviève de Ternant en 1996 (p 33à 36)et développée dans le volume III par la suite P11à14 / 26 à 30 / 137à 138

Maintenant sur les causes c'est le vieux débat Copérnicien entre l'apparence et la réalité"La Terre est plate et le Soleil tourne autour !"

Posté par R Aresky, jeudi 17 juillet 2014 à 19:32 | | Répondre
La verite sur le 5 Juillet 1962

Posté par Aresky, vendredi 19 septembre 2014 à 05:02 | | Répondre

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