tournant dans la guerre d'Algérie

en lisant le livre

de Roger Vétillard sur le 20 août 1955

Jean-François PAYA

Il serait présomptueux de ma part de faire une présentation de cet ouvrage apres la préface avisée d’un historien comme le professeur Pervillé. Cependant j’aurais tendance à trouver Roger Vétillard modeste avec un point d’interrogation à la fin de son titre !

Ceci suite à sa démonstration sur l’émergence de la thématique islamique et du terrorisme ethnique massif qui trouva son apogée le 5 Juillet 1962 à Oran.

Mais ce qui me fascine, sans me surprendre, habitué "des coups tordus" dans ce conflit, ce sont les quelques pages que l’auteur consacre à la possibilité, argumentée, dont il semble convaincu, selon laquelle certains éléments de l’Armée et de l’Administration aient pu ne pas être surpris par ces événements dramatiques qui selon lui ont été a priori sous estimés dans leurs prévisions et leur ampleur.

D’aucuns risquent, comme ce fut le cas pour les massacres du 5 Juillet à Oran, de prétendre, même devant une certaine évidence, à «l’invention de véritables romans policiers» (Nouvelle Revue d’Histoire, 4H p 33).

Il est vrai que l’on disserte rarement «des trains qui arrivent à l’heure» et du non événement préalablement évité.

Pourtant il faudrait bien qu'un jour on parle de la tranquillité relative de la ville d’Oran en cette période et pourquoi les réseaux Bombes du FLN n’ont pu y proliférer ! et ce ne fut pas pour ce dernier faute de l’avoir envisagé.

Pour nous résumer il faudrait développer sur le fait que l’organisation urbaine était largement infiltrée grâce à un travail remarquable de renseignements et de contacts. De ce fait les émissaires ou formateurs généralement venus de l’extérieur étaient vite neutralisés par des opérations de guerre ciblées dont on ne retrouvera pas trace dans les archives militaires ou judiciaires ! Aussi point de Yacef Saadi et cie Oranais pour se pavaner ultérieurement.

Il faut aussi reconnaître que ce travail de l’ombre dans une guerre reconnue a posteriori, était moins gratifiant pour ces acteurs que sous les "sunligts" d’Alger !

Honneur à ceux qui firent "arriver les trains à l’heure" et peut-être encore aujourd'hui en les empêchant de dérailler.

Mais cela nous éloigne du livre de Roger Vétillard qui selon nous indique bien un véritable tournant dans la guerre d’Algérie

Jean-Francois Paya

Texte dédié entre autres au colonel SALA de Sidi Belabbes, polytechnicien, arabisant, capitaine au 2e Bureau d'Oran et à tous nos amis Musulmans de cette époque tragique.

à Oran en 1941

Statue de Ste Jeanne d'Arc d’Oran érigée grâce à une souscription populaire dans toute l’Oranie en 1931 année de sa béatification. Exilée aujourd’hui à Caen en Calvados loin de beaucoup des siens.

à Caen

à Caen

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Comments

[Michel Renard]

Le dernier commentaire envoyé par "Afif" comporte une injure. Il ne sera pas publié.

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[Roger]

En définitive Afif n'est qu'un provocateur sans arguments et sans références qui ressasse toujours la méme litanie

s'abritant dérriere une citation d'un pur colonialiste comme Lyautey qui n'est pas une référence fiable ni avisée!

Il n'a meme pas examiné les arguments de l'historien R Vétillard sujet initial de ce débat

sur la "stratégie des massacres du FLN"que ne fait que relater Paya mais admis par des historiens et auteurs éminents comme D Lefevre;G Pervillé;J Monneret; G Meynier,Mohamed Harbi; Boualem Sansal;

Yves Courriére; JP Llédo et méme B Stora et d'autres

Et si la France avait procédé comme les Arabes où autres colonialistes cités plus haut il ne serait surement pas là pour en parler

[Afif]

Rien ne justifie de mettre un peuple sous la domination d'un autre. Les Français ont failli réussir à le faire s’ils n’avaient pas été aussi odieux et arrogants dans leurs colonies.



Voir commentaire de Lyautey: « Je crois la situation incurable. Les colons agricoles français ont une mentalité de pur Boche, avec les mêmes théories sur les races inférieures destinées à être exploitées sans merci. Il n'y a chez eux ni humanité, ni intelligence”

[JF Paya]

Rien ne justifie de mettre un peuple sous la domination d'un autre et surtout de lui imposer ses coutumes et sa religion Ex:Les Arabes conquirent sous Mahomet leur législateur une grande partis de l'Asie.après sa mort(632) sous leurs Califes ils s'emparérent du Nord de l'Afrique de l'Espagne(711)

et s'avancérent jusqu'en France ; Repoussés parle Conte Eude et C Martel symbole Poitiers 732); Musulmans AraboMaures chassés d'Espagne qu'en 1492

d'autres occupations coloniales comme aux Amériques se traduisirent par la disparition de peules entiers

avec imposition religieuse Chrétienne Les Européens

y sont demeuré et ont prospéré ;que dire de l'Australie où de la nouvelle Zelande ? Voir aussi le passé de l'Empire Ottoman ;depuis la nuit des temps des peuples se déplacent et en domine d'autres

En Europe en Asie et En Amérique méme précolombienne

Mayas Astéques et cie

Alors la France dans tout celà c'est un enfant de coeur elle ne fut méme pas capable de préserver

ces malheureux Pieds Noir en Algérie !

[Afif]

Les atrocités en Algérie étaient des représailles perpétrées par une catégorie de personne qu’on a maintenue en position de sous-homme. Exactement comme la population française en 1945 se sont révolté contre des collabos qui les ont oppressés et humiliés pendant des années.



Si le nombre de victimes était plus élevé en Algérie qu’en France c’est parce que la guerre de libération en Algérie a duré plus longtemps. Et si cette guerre a duré plus longtemps, c’est parce que les Algériens ont du se battre par leur propre soldats, tandis que les Français ont été libérés par l’armée américaine. Imaginez le nombre de victimes en France si l’armée américaine n’avait pas débarqué en 1945.



Paya affirme que les atrocités en Algérie était « une stratégie de guerre » sans être capable d’en apporter une seule preuve. On pourrait aussi, par la même logique, prétendre que les massacres, viols tortures et mutilations en France faisaient aussi partie d’une stratégie de guerre puisqu’ils ont commencé bien avant la libération américaine.

[Roger]

Paya aurait pu dire qu'en 1962 le FLN avait fait voter le peuple Algérien pour un texte qui adoptait

une amnistie réciproque générale et qu'il conduit les algériens à se parjurer par des massacres gratuits san commune mesure avec ceux supposés de la Libération en France! 150000 algériens pro français et leurs familles sans compter les pieds noirs!

souvent pour prendre leurs biens ;Mais j'ajouterai

que les français qui en 45 se comportèrent de façon ignoble furent souvent animés par une idéologie gaullo-gauchiste qui viendra soutenir le FLN de 58 à 62

Maintenant pour répondre à Michéle je ne connait pas de censure sur ce Blog et que toutes les idéologies peuvent s'exprimer ce qui n'est pas les cas pour des blogs où revues Gauchistes et FLNistes qui ne vous publient jamais voir comme la LDH qui publient des textes "choisis" sans droit de réponse !

Quant à "Flamby"

Les moqueries n’auront pas épargné le candidat socialiste. François Hollande a notamment fait l’objet de plusieurs surnoms peu flatteurs. Et ceux-ci sont venus de la gauche dans un premier temps, pour ensuite être allègrement repris par ses adversaires politiques de droite. Le leader du Front de Gauche, Jean-Luc Mélenchon, connu pour son franc-parler, l’a ainsi qualifié de « capitaine de pédalo dans la tempête » en novembre dernier, comme pour souligner le fait que M. Hollande ne serait pas à la hauteur des enjeux. L’ancien Premier ministre socialiste, Laurent Fabius, avait de son côté l’habitude de l’appeler « fraise des bois ».

Mais ne pas oublier que ce surnom vient à l’origine de la bouche du député socialiste Arnaud Montebourg, et date de … 2003.

[JF Paya]

Une Atrocité si exacte n'en justifie pas une autre!

Mais la spécificité FLNiste c'est qu'elle fut utilisée comme stratégie de guerre pour tenter de mobiliser le peuple qui ne voulait pas suivre;(attendre les archives)

où en représaille comme à Mélouza envers d 'autres algériens pour terroriser ;l'unanimité du peuple algérien ne fut qu'un leurre aprés que De Gaulle eut clairement exprimer qu'il faudrait se débarrasser du"boulet algérien" évidemment il valait mieux passer du coté des pseudos vainqueurs pourtant battus sur le térrain :(à part l armée des frontiéres qui n'avait pas combattue et pris le pouvoir ;elle y est encore ;mais celà Afif opposant

algérien surement réfugiés en France le sait

[Afif]

Les atrocités subies par les Harkis et colons français sont largement relayées pour culpabiliser les résistants algériens. Mais très peu osent parler des massacres, viols, tortures et mutilations dont les Français se pratiquetn entre eux en 1945 dans leur propre pays.



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L'EPURATION SAUVAGE



Philippe Bourdrel

Perrin, « Tempus »,septembre 2008 (1re édition 2002), 695 pages

12 €



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... On pille, on viole, on coupe les seins, on imprime des croix gammées au fer rouge sur les visages, on tond, on force à courir jusqu’à la mort, on frappe et refrappe. On peut être arrêté, blanchi, libéré puis liquidé par on ne sait qui un peu plus tard. Le fameux Veld’hiv fait une seconde carrière. Selon les régions, les autorités du général mettront jusqu’à six mois à reprendre la situation en main....

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[Afif]

Tout ce que j’ai dit sur les atrocités subies par la population française en France en 1945 sont tout à fait véridiques.



JF Paya a l’air très au courant des atrocités subies par la population civile en Algérie. Il a par contre, comme la majorité des Français, du mal à être au courant des crimes sauvages perpétrés sur les 9000 Français qui étaient supposés avoir collaboré ou couché avec les Allemands.



Il a affirmé vaguement et gratuitement que les massacres et viols en France étaient des « contre-vérités ». Est il capable de prouver ces dires ? Je reposte ici mes affirmations et je lui défie de prouver le contraire :



« Quand le peuple français lynchait sauvagement 9.000 Français prétendus collaborateurs en 1945, ce n’était pas un massacre ? Quand des femmes françaises étaient tondues, tués puis empalées par le vagin parce qu’elles ont couché avec les Allemands, ce n’était pas assez atroce ? Quand des milliers de femmes et fillettes françaises étaient violées par les soldats Alliés censés venir les libérer et que ces soldats libérateurs tuent des hommes français qui tentaient de protéger leurs femmes et leurs filles de ces viols en réunion, ce n’était pas comparable à la situation en Algérie ? Et je ne vous parle même pas de ce que la population allemande a dû subir en 1945 »

http://www.youtube.com/watch?v=HrYbaYVPdJk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HrYbaYVPdJk&feature=related

[Michèle]

en raison du mauvais temps je me suis mise à surfer et je vois qu'il est difficile et inutile de débattre de certains sujets ici car il s'agit idéologie de divers niveau . Le même Mr Roger qui demande à ce qu'il n'y ait pas d’insulte parle d'un certain flamby!il dira que c'est de l'humour .

mais je m'aperçois que sur ce blog il y a 2 poids 2 mesures !!.

je reste en tout cas convaincue que rien ne justifie de mettre un peuple sous la domination d'un autre.

salut