Archives nationales: «N’abusons pas du secret-défense, si justifié soit-il parfois» - texte/pétition

samedi 13 mars 2021

Archives nationales: «N’abusons pas du secret-défense, si justifié soit-il parfois» - texte/pétition

Archives nationales :

«N’abusons pas du secret-défense,

si justifié soit-il parfois»

TRIBUNE - Trente-et-un éminents spécialistes d’histoire contemporaine s’inquiètent d’une instruction interministérielle qui autorise l’administration à refuser l’accès à certains documents classés «secret-défense» au-delà du délai de 50 ans prévu par la loi.

Par Tribune collective

Publié dans Le Figaro le 08 mars 2021

Chacun convient, quand il n’y appelle pas, de la nécessité du secret de la défense nationale qui s’applique à protéger notre sécurité, les intérêts fondamentaux de la nation et nos libertés publiques. Et chacun peut s’astreindre à en définir les usages, à titre individuel comme dans l’espace public qui nous est collectif, face à un défi majeur ou en temps de guerre.

Pourtant, des garde-fous sont nécessaires en démocratie, où l’État ne saurait penser par lui seul, loin de la société. La publication récente au Journal officiel d’une instruction générale interministérielle du 13 novembre 2020 précisant les dispositions réglementaires en matière d’accès aux archives de la nation nous le rappelle.

Profitant de la dernière révision périodique de ce texte, dont la première version date de 1952 jusqu’à l’avant-dernière en 2011, le gouvernement a cru devoir outrepasser les dispositions générales prévues par la loi sur les archives du 15 juillet 2008, qui soumettent déjà à un long délai l’accès aux archives contemporaines de la France ayant été classifiées «secret de la défense nationale».

Ce nouveau tour de vis permet à l’administration de dépasser discrétionnairement les délais légaux pour certains documents, fixés par la loi à cinquante ans, sauf exception. La situation concerne tous ceux qui, historiens, archivistes, étudiants, mais encore citoyens, à l’instar des associations et personnalités ayant déposé un recours contre l’instruction générale interministérielle devant le Conseil d’État le 15 janvier 2021 ont un droit à accéder aux archives.

L’enjeu n’est pas simplement technique, même si cette réforme désorganise profondément les services d’archives et fait dysfonctionner les Archives de France, submergées par des demandes de déclassification. Hier inexistantes pour des documents au-delà de 50 ans, à l’exception de ceux touchant la sécurité des personnes physiques, les armes de destruction massive ou le judiciaire, ces procédures de déclassification leur sont aujourd'hui imposées.

Surtout, par ce choix porté par le Secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale, la France s’expose à une régression sans précédent de l’ouverture de ses archives concernant ses activités régaliennes, remontant jusqu’à 1934 et non plus 1970 ainsi que le fixe la loi sur les archives.

Cette situation inédite est d’autant plus incompréhensible que l’élargissement de l’accès aux archives contemporaines, précisément délimité et effectivement contrôlé, répond, à l’heure du rapport Stora sur l’Algérie, à la demande des trois derniers présidents de la République et pour satisfaire aux relations
de la société française à son histoire nationale. Jugulaire, l’État aurait-il oublié, sur son chemin, toujours réglementaire, la société ?

C’est du bon usage des procédures de classification et de déclassification qu’il s’agit, «tant le secret dela défense nationale vieillit mal», disait déjà le conseiller d’État Guy Braibant avant même la loi de 2008.

Précisément, l’équilibre entre la loi, en son esprit, et les effets pratiques
de la réglementation sur l’accès des archives, est rompu. Nous sommes parvenus à l’instant où les inconvénients particuliers l’emportent désormais sur l’intérêt général.

Entre Courteline et Kafka.

Doit-on maintenir dans le secret de la défense nationale les discussions des accords de Munich de 1938 ou des plans stratégiques de 1940, des conflits contemporains postérieurs à 1945 ou de la diplomatie française des trois dernières Républiques ? Comme par un effet de prolifération du secret à une matière historique variée se trouve paradoxalement affectée l’histoire des institutions publiques, de l’énergie, des relations internationales de la France, de la technologie et de la science même : pourra-t-on travailler sur l’histoire de la police, donc du nécessaire antiterrorisme, ou sur l’énergie nucléaire civile alors que son avenir est actuellement en jeu ?

Dans toutes les grandes démocraties du monde, chacun comprend que le secret, y compris celui de la défense doit s’interrompre à un terme historique échu. La France ne peut dès lors se singulariser et doiy chercher des convergences avec nos alliés qui conservent eux aussi des archives de leurs relations extérieures et de défense.

Sans revenir sur les dispositions concernant les documents relatifs aux armes de destruction massive, ce qui fait débat, aujourd’hui et demain, est la définition du nécessaire secret de la défense nationale s’appliquant aux archives françaises : or, il s’agit bien de le délimiter sans provoquer de disproportion, de déséquilibre ou d’inconvénient pratique.

Le domaine précis de son application se trouve posé, d’abord par le législateur et non par l’administration, tentée de classifier à tout-va des documents qui n’ont parfois que peu ou plus à voir avec les intérêts fondamentaux de la nation. Il n’est pas simple de trancher entre ce qui est secret, très secret et ce qui ne l’est pas ou plus. Il existe une liberté d’accès aux archives, rappelée par le Conseil constitutionnel dans sa décision du 15 septembre 2017.

Aux termes de l’article 34 de la Constitution, son organisation relève de la loi ; aussi est-il périlleux pour nos libertés publiques de vouloir la restreindre par le seul confort juridique d’une instruction générale interministérielle.

Liste des signataires :

Éric Anceau, maître de conférences à Sorbonne Université ;

Laurence Badel, professeur à l’Université Paris-I- Panthéon-Sorbonne ;

Olivier Dard, professeur à Sorbonne Université ;

Alain Duhamel, de l’Institut ;

Olivier Forcade, professeur à Sorbonne Université ;

Jacques Frémeaux, professeur émérite à Sorbonne Université ;

Jean Garrigues, professeur à l’Université d’Orléans ;

Pascal Griset, professeur à Sorbonne Université ;

Jean-Charles Jauffret, professeur émérite à l’IEP d’Aix- en-Provence ;

Jean-Noël Jeanneney, professeur émérite à l’IEP de Paris, ancien ministre ;

Pierre Journoud, professeur à l’Université Paul-Valéry- Montpellier-III ;

Henry Laurens, professeur au Collège de France ;

Sébastien-Yves Laurent, professeur à l’Université de Bordeaux ;

Roseline Letteron, professeur à Sorbonne Université ;

Philippe Levillain, de l’Institut ;

Christine Manigand, professeur à l’Université Paris-III- Sorbonne nouvelle ;

Hélène Miard- Delacroix, professeur à Sorbonne Université ;

Pierre Nora, de l’Académie Française ;

Mona Ozouf, directrice de recherche émérite au CNRS ;

Jenny Raflik, professeur à l’Université de Nantes ;

Jean-Pierre Rioux, inspecteur général honoraire de l’Éducation nationale ;

Eric Roussel, de l’Institut ;

Jean- François Sirinelli, professeur émérite à l’IEP de Paris ;

Georges-Henri Soutou, de l’Institut ;

Frédéric Turpin, professeur à l’Université de Savoie ;

Maurice Vaïsse, professeur émérite à l’IEP de Paris ;

Pierre Vermeren, professeur à l’Université Paris-I- Panthéon-Sorbonne

Fabrice Virgili, directeur de recherche au CNRS ;

Laurent Warlouzet, professeur la Sorbonne Université ;

Bertrand Warusfel, professeur à l’Université Paris-VIII ;

Michel Winock, professeur émérite à l’IEP de Paris.

_______________________________

Palais de l’Élysée, le mardi 9 mars 2021

Communiqué

Il revient à l’État d’articuler de manière équilibrée la liberté d’accès aux archives et la juste protection des intérêts supérieurs de la Nation par le secret de la Défense nationale.

Décidé à favoriser le respect de la vérité historique, le Président de la République a entendu les demandes de la communauté universitaire pour que soit facilité l’accès aux archives classifiées de plus de cinquante ans.

Le chef de l’État a ainsi pris la décision de permettre aux services d’archives de procéder dès demain aux déclassifications des documents couverts par le secret de la Défense nationale selon le procédé dit «de démarquage au carton» jusqu’aux dossiers de l’année 1970 incluse. Cette décision sera de nature à écourter sensiblement les délais d’attente liés à la procédure de déclassification, s’agissant notamment des documents relatifs à la guerre d’Algérie.

En complément de cette mesure pratique, le gouvernement a engagé, sur la demande du Président de la République, un travail législatif d'ajustement du point de cohérence entre le code du patrimoine et le code pénal pour faciliter l'action des chercheurs. Il s’agit de renforcer la communicabilité des pièces, sans compromettre la sécurité et la défense nationales. L’objectif est que ce travail, entrepris par et avec les experts de tous les ministères concernés, aboutisse avant l’été 2021.

SERVICE DE PRESSE ET VEILLE DE LA PRESIDENCE DE LA REPUBLIQUE

organisationpresse@elysee.fr — T. +33 (0)1 42 92 83 01

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Commentaires sur Archives nationales: «N’abusons pas du secret-défense, si justifié soit-il parfois» - texte/pétition

MISE AU PONT a propos massacres 5 juillet a Oran certains ont prétendu que l’Armée française (FAF°)

n'avait plus le droit intervenir et que c'était à l 'armée Algérienne de le faire pour maintenir ordre !
d'après accords Évian quoi de plus faux a ce sujet ( prévu Force Locale supplée par FAF °SI BESOIN) -ci-joint article paru pour les autorisations de sortie nécessaires(Oran ville) début juillet (les sorties aux ports et aéroports incluaient tous les "Oraniens"de l'intérieur donc plus élevés* ce qui à trompé certains !) prouvé au contraire non démenti par le web master du site *et auteur NB en 62 Oran ville 394000 habit dont 213000 européens fin juin il en reste présents depuis 150000 environ en majorité des hommes ( en partie retenus par l 'OAS°)
présents a Oran Si on s'en tient qu’a 1000 victimes le 5 juillet cela ferait 1 pour 150 habitants soit pour une ville commeToulouse 2500 victimes ce qui aurait produit un séisme en France !!(en un jour)

Certains avaient donné des chiffres plus bas de présents à Oran en additionnant tous les départs du Département d'ORAN tous attribués faussement à la ville*

Emmanuel Macron a reconnu ce mardi que l'avocat et dirigeant nationaliste Ali Boumendjel a été "torturé et assassiné" par l'armée française pendant la guerre d'Algérie en 1957, a annoncé l'Élysée," un meurtre à l'époque maquillé en suicide."
Donc le président de la République chef de l'Armée Française met en cause directement cette institution et non certains de ses membres minoritaires en s'affranchissant de la fourniture de tout dossier où preuves que l'on demanderait au moindre des Historiens sur ce fait ponctuel * (ce qui pose un problème à tous les Anciens Combattants de l'Armée Française) en effet pas de dossier ni preuve ni autre recoupement de témoins !

Certes, il a dû prendre en compte les révélations spectaculaires de Paul Aussaresses (général en retraite ;ancien responsable des services de renseignements à Alger)et un peu mégalo !,qui avoua lui-même en 2000 (à l'occasion de sortie de ses mémoires et couvert par l'amnistie des accords d 'Evian !) avoir ordonné à l'un de ses subordonnés de le tuer et de maquiller le crime en suicide ».« Au cœur de la bataille d'Alger, A*B fut arrêté par l'armée française, placé au secret, torturé, puis assassiné le 23 mars 1957 », détaillé ?par l'Élysée dans un communiqué.au vu de ces révélations *
(pas d'autres témoignage pour les historiens tatillons comme mes contradicteurs !)

Nous ne ferons aucun commentaire sur ces mémoires qui ont valu à l'auteur une condamnation pour “apologie de la torture”(il n'existe aucune condamnation à notre connaissance pour apologie de terrorisme pendant la guerre d'Algérie)) en soulignant que P*A ce fut un ex-résistant et combattant Gaulliste*et qu'il évolua sous des gouvernements socialistes de gauche non communistes (sauf vote des pouvoirs spéciaux) et qu'il ne fut pas partisan de l'OAS*** Posté par JF PAYA, il y a 7 jours | Recommander | Répondre
Guerre d'Algérie, depuis certains médias ont édités et donné la parole à d'anciens membres des réseaux terroristes FLN qui, DE 1954 à 1962 torturèrent et assassinèrent civils non combattants ; hommes, femmes, enfants, vieillards, chrétiens, musulmans ou juifs, notamment en posant plus de cent bombes dans l'agglomération algéroise . On a assisté à ce qui s'apparente à une apologie du terrorisme aveugle, fléau qui, en dépit de multiples condamnations, sévit encore dans le monde. Un livre raconte comment, pendant l'été 1957, au cours de la deuxième bataille d'Alger, quelques dizaines de parachutistes, de zouaves et de ralliés ont infiltré, manipulé et finalement détruit l'organisation terroriste que constituait la zone autonome d'Alger dont les responsables furent livrés à la justice à l'exception de ceux qui résistèrent.* Posté par Ginés DELGA, il y a 5 jours | Recommander | Répondre

SCOOP ***
Emmanuel Macron a décidé, mardi 9 mars, de « faciliter l’accès aux archives classifiées de plus de cinquante ans » – mesure qui concernera donc la période de la guerre d’Algérie (1954-1962) –, a précisé un communiqué diffusé par la présidence de la République." CHICHE " ouvrez toutes les archives surtout celles des services de renseignement qui pourrons donner des révélations remarquables sur les collusions entre moult responsables Algériens civils et militaires et l'administration coloniale avant et depuis l'indépendance ! Quant aux responsables Français ils ne risquent rien tout ayant été amnistié ! Posté par José R Historien, il y a 16 heures | Recommander | Répondre

M. Harbi,historien Algérien en 2012, on avait annoncé l’ouverture d’une partie des archives françaises liées à la guerre de Libération nationale. D’aucuns y voyaient une opportunité pour apporter un éclairage décisif sur certaines zones d’ombre de la guerre d’indépendance. Comment appréhendez-vous ces archives du MALG services de renseignement du FLN/ALN captés et détourné par SR Français doubles classées par ALN Oujda, mais jalousement fermés si non détruits *car compromettant M Harbi qui les avait vu répondait ;;;
"Il y a certainement des archives qui pourraient s’avérer fort pertinentes. Il y a par exemple le bulletin de renseignement et de documentation qu’établissait le MALG. Bien sûr, il glorifie le FLN mais il fournit une foule d’indications sur l’état d’esprit de la population, et ce bulletin ne laisse aucune impression d’unanimisme des Algériens.
Quel genre de renseignements livraient ces bulletins ?"

Harbi pousuit << Par exemple des renseignements sur la conduite des populations, leur rapport au FLN, leur rapport à la France. Je dis bien c’est le bulletin du FLN, donc tout est à la gloire du FLN. Toujours est-il qu’à travers ces descriptions, si un historien s’empare de ces documents, il va donner une autre idée de l’opinion algérienne face au FLN. En tout cas, je pense que ces archives sont"EXPLOSIVES. Moi, j’ai été au ministère des Forces armées comme conseiller de Krim Belkacem(assassiné par servives Algériens), et je peux vous dire que les dossiers sont terribles. Le rapport à la population n’est pas du tout ce qu’on dit. Ce sont des archives qui donnent une idée tout à fait différente de la révolution.
NB POUR AINSI DIRE PAS A L AVANTAGE DU FLN/ALN QUI PROCÉDAIT A DES EXACTIONS SUR LES POPULATIONS CIVILES
NOUS PENSONS QUE LES SERVICES FRANÇAIS GARDAIENT CA SOUS LE BOISSEAU COMME MOYEN DE PRESSION SUR LA PARTIE ALGÉRIENNE (si pas encore réservée !)

QUESTION à Harbi – Vous-même, en votre qualité d’historien, comptez-vous les exploiter ?
- Je ne sais pas. À 78 ans, je ne sais pas si j’aurai la force de continuer longtemps. Je pourrais travailler peut-être sur un ou deux sujets, mais je n’ai plus la même force PEUT ETRE PAS PAS AVANTAGEUX D'OUVRIR ces ARCHIVES SAUF POUR LES COLONIALISTES FRANÇAIS QUI EUX NE RISQUENT RIEN ! ****Dans cette triple guerre civile;gaulliste ; antigaulliste ;où anti FLN comme pour les crimes contre les ANTI INDÉPENDANTISTES pro Français aux victimes amalgamées avec tous les Algériens ;donc on souhaite bien du courage pour démêler l'imbroglio !
A MOINS que le camp FLN S' ATTRIBUE TOUTES LES VICTIMES MUSULMANES COMME D’HABITUDE

ET OUI CHER MOHAMMED ON CONTINUE /GROUPE DE RECHERCHES HISTORIQUES ALGÉRIANISTE

Posté par José D* Oran, samedi 13 mars 2021 à 13:15 | | Répondre
PROPOS JUSTE JAMAIS EVOQUE ***<
Posté par José M, dimanche 14 mars 2021 à 02:35 | | Répondre
Cette politique ne peut pas conduire à la mise en accusation des seuls crimes imputables à la responsabilité de la France : elle implique logiquement un effort de vérité mené avec la même exigence critique des deux côtés à la fois, en Algérie comme en France. Revendiquer la repentance de la France seule, pour tous les crimes qu’elle aurait commis contre l’Algérie de 1830 à 1962, c’est rompre la paix en relançant une guerre des mémoires.<<< ( par Guy Pervillé Historien) PROPOS JUSTE JAMAIS EVOQUE ***

Posté par José M, dimanche 14 mars 2021 à 02:37 | | Répondre
SUR LE CONTENTIEUX FRANCO ALGÉRIEN ***
Chers Amis comme vous le savez les officiels Algériens demandent à la France des excuses voir des réparations pour avoir occupé 130 ans leur pays et ils font remonter ce contentieux au 5 juillet 1830 !

Très bien, mais comme ils font remonter leur histoire et l'existence de“L ÉTAT ALGÉRIEN” bien antérieure à l’Indépendance de 1962 en y incluant les 300 ans d'occupation Ottomane et mème avant à partir du IX em siècle avec l'appellation de la ville d 'Alger (ex Icossium Romaine) par Bologhine ibn Ziri chef berbère musulman Chiite vassal des califes Fatimides considéré par l'école Algérienne comme fondateur du pays suivi des dynasties musulmanes postérieures en s’appuyant sur les traités passés entre la régence d’Alger Ottomane et la France ; pour la libre circulation maritime et le commerce voir l’historiographie Algérienne; Nous pensons que cette histoire constitutive de la Nation Algérienne et difficile si non inutile de remettre en cause sur le plan diplomatique (si non historique) pour aborder le présent ! Avec l’Algérie actuelle rien ne sert de débattre là-dessus ;chaque pays restant libre de déterminer sa mythologie historique comme la France avec Clovis et Charlemagne *

Notre objectif, c'est donc de démontrer dans le procès que nous font les Algériens sur les thèmes "Guerres;occupation;exactions" de 1830 à1962 pour réparations et excuses En les prenants au mot ;L'État Algérien selon leur Histoire officielle(Enseignée) démarrant en 975"création de la ville d’Alger"par l'Emir Amazigh Bologhine dont ils se gardent bien de préciser qu'il était musulman Chiite vassal des califes Fatimides du Caire (mais ça pour info) ceci nous permet de leurs imputer plusieurs siècles d'exactions et de pillages en Méditerranée.SUR MER COMME SUR TERRE Les corsaires barbaresques venus des cotes "Algériennes" ayant capturé des milliers de navires chrétiens et ayant attaqué à plusieurs reprises la plupart des localités côtières des rives de la mer Méditerranée : Ce qui conduisit les habitants à abandonner les anciens villages côtiers en France, Italie et Espagne et à en construire d'autres, souvent fortifiés, sur les hauteurs et collines.

Les razzias ayant été un tel problème que certaines côtes sont restées en partie désertes jusqu'au début du XIXe siècle. IL faudrait faire un bilan exhaustif de ces exactions matérielles, des victimes et des otages mis en esclavage pendant plusieurs Siècles, des estimations sont toujours possibles, mais resteraient inférieures à la vérité Historique élémentaire Sans entrer dans une recherche et études exhaustives le simple fait de le citer suffirait comme : on dit“ y a pas photos” avec les présumées exactions coloniales Françaises sur 130 ans de présence au Maghreb ***CORDIALEMENT JF PAYA (Groupe indépendant de recherches historiques)

Membre du cercle Algérianiste du Poitou AC/Algérie classe 54/2

TEXTE DE L UNIVERSITE ALGERIENNE revendiquant l'origine de l'Algérie à partir de 975 Av jc*

""C'est dans la seconde moitié du Xe siècle que Bologhine réhabilite, pour les uns, fonde, pour les autres, la ville qui prendra le nom d'Alger.(975) C'est donc ce prince Amazigh qui, non seulement, redonnera vie à celle qui deviendra la capitale de l'Algérie contemporaine, mais perpétuera également une véritable dynastie,celle des Zirides, née avec son père. Une dynastie qui imposera sa puissance sur Tamazgha centrale pendant plus d'un siècle. Avec la création d'Alger, de Miliana et de Médéa, le renforcement des positions stratégiques de l'Etat Ziride à l'est, au sud et à l'ouest, ce sont véritablement les premiers jalons de l'Algérie moderne qui prennent énergies autour de lui, de constituer une armée et de fonder une puissance nord-africaine""

Posté par JF PAYA, dimanche 21 mars 2021 à 01:07 | | Répondre
- IL faut etre clair si on parle du territoire occupé par l'Algérie actuelle pour résumer il y a eu une Algérie Préhistorique puis pour faire court Algérie Numide;Mauritaniéne puis Punique puis Romaine puis Vandale ;Byzantine;Arabe avec toujours un fond dominant Bèrbere;Amahzig;Puis Ottoman (Turque) puis Française et enfin Algérienne comme disait l'autre avec qui nous avons négocié; tout celà à travers
  guerres et combats souvent fratricides alliances diverses espérons que c'est términé
  et qu'on vas réussir à s'entendre mais sur une base équitable et apaisée
  
  Posté par Amahzig
  
  Posté par Aresky MR, dimanche 21 mars 2021 à 21:01 | | Répondre
Algérie la direction du Centre des archives nationales, à sa tête, Abdelmadjid Chikhi, également conseiller du Président sur la question de la mémoire.demande à la France les archives relatives à l'Algérie mais selon les informations suivantes
avec risque de les vérouiller (citation ci dessous de "Algérie liberté .com")
Dans une lettre adressée au chef de l’État, des historiens et universitaires critiquent sévèrement les dépassements de la direction des Archives nationales et ses prérogatives
Ils demandent à M. Tebboune de mettre fin à « toutes les entraves bureaucratiques qui viennent à bout des chercheurs... »
Les signataires du document, dont les historiens Mohamed El-Korso, Daho Djerbal, Amer Mohand-Amar, Ahmed Charef Eddine, Ali Tablit, Lazhar Badida, Affaf Zekour, Mustapha Nouissar et Allal Bitour, dénoncent les multiples entraves et contraintes dont beaucoup considèrent qu’elles ont été érigées en mode de gestion par la direction du Centre des archives nationales, à sa tête, Abdelmadjid Chikhi, également conseiller du Président sur la question de la mémoire.

Posté par Etude Historique, vendredi 26 mars 2021 à 13:06 | | Répondre
- Les obstacles relèvent de « la schizophrénie », s’indigne Amar Mohand-Amer : « On demande à la France de restituer les archives coloniales, mais en même temps on ferme l’accès aux archives en Algérie. » Alors que le débat sur les archives et la mémoire a rebondi dans la foulée de la publication du rapport Stora, « il y a eu une réaction d’amour-propre chez les historiens algériens »,
  « Une situation ubuesque »
  L’attitude personnelle de M. Chikhi est au cœur de bien des récriminations. « Les difficultés bureaucratiques sont le fait d’un “chef” qui a fait de sa mission une mission politique en outrepassant les limites de la loi », déplore M El Korso. « Nous dénonçons une situation ubuesque où une personne a réalisé une OPA sur les archives algériennes », ajoute M. Mohand-Amer. Selon lui, l’établissement dirigé par M. Chikhi « est devenu une forteresse » tenue « par des bureaucrates qui ne sont pas de vrais spécialistes de l’histoire ». Le verrouillage de l’accès aux archives, ajoute M. Soufi, vise moins à « cacher des vérités inavouables » qu’à « masquer l’incompétence » des dirigeants des Archives algériennes.
  DANS DE TELLES CONDITIONS SELON NOUS IL VAUT MIEUX QUE LES ARCHIVES RESTENT EN FRANCE ET POUVOIR ALLER LES CONSULTER
  
  Posté par Etude Historique, dimanche 4 avril 2021 à 17:03 | | Répondre
Le problème avec les occupations historiques du Maghreb c'est que contrairement au reste du monde la controverse coloniale devrait être moins virulente ;mais peut être au contraire parce qu’elle répond à des occupations successives réciproques agressives assimilatrices venant de l'Est et du Nord conduisant à des confrontations aiguës matérielles sous couverture religieuse païenne chrétienne ; puis islamique chiite et sunnite*

Les exactions réciproques peuvent donc remonter facilement avant juillet 1830 début de l'occupation la plus courte, mais la plus structurante surtout au Sud ; provoquant des sollicitations d'excuses et de repentances réciproques , indéterminées
bien sur plus difficiles à estomper pour les plus récentes dans chaque camp.

Mais bientôt tous les protagonistes aurons disparus et sans renier l'Histoire pourquoi
serions-nous moins inventifs que le peuple Algérien qui a accepté une « Charte pour la paix et la réconciliation nationale que les électeurs ont approuvé lors d’un référendum, couvrant les exactions des années 1990 et leur répression ;
sans aller comme en Algérie à museler tout débat par des interdictions pénales !

On peut considérer qu'il en est de mème pour les amnisties réciproques, Etendues à juillet 62; adoptées dans "les accords d'Evian". Effaçant tout contentieux
Franco-Algérien !
Ainsi cette conclusion devrait apaiser une “chikaya”Fratricide interminable et stérile
sans renier l'Histoire *

Roger et Kader Ex combattants de chaque camp ***

Posté par Etude Historique, mardi 30 mars 2021 à 16:32 | | Répondre
- CONFERENCE SUR L'ALGERIE MYTHES ET REALITES
  
  https://www.youtube.com/watch?v=oNrRsHXNCbo
  
  Posté par José M, mardi 30 mars 2021 à 20:33 | | Répondre
- - Manifestation actuelle en Algérie ! Hirak pour le changement
    https://www.youtube.com/watch?v=Syz0FgyZZTo
    
    Posté par Aresky MR, samedi 3 avril 2021 à 17:01 | | Répondre
Chengriha s’efforce de caricaturer la contestation populaire en « complot de l’étranger », dont la France serait l’inspiratrice. Il a beau être le premier chef d’état-major sans aucun passé anti-colonial, il choisit ainsi de relancer la guerre des mémoires pour conforter un statu quo aussi favorable aux généraux algériens.

https://www.lemonde.fr/blog/filiu/author/filiu/

Pour l'instant aucune réconciliation envisageable sur ce plan entre les 2 pays pourtant ci proches ;toute tentative sera sabotée par des provocations diverses

Posté par C Benzaoui M, lundi 5 avril 2021 à 16:50 | | Répondre
Les attaques contre la France de la part des décideurs Algériens est Ubuesque
et entretient simplement un fond de commerce lorsque l'on sait que la majorité d'entre eux et leurs progénitures y ont des points de replis matériels et financiers ;voir sanitaires ; ils savent que les reproches et les estimations réciproques pourraient remonter au delà des 130 années qui ont structuré le pays ;que les luttes et les exploitations internes furent aussi très meurtrières et que de toutes façon qu'elles auraient eu lieu sans occupations externes ; les liens avec la France demeurent indélébiles et rien n'empèchera un traité d'amitié honorable et non humiliant pour les deux parties

https://www.lemonde.fr/blog/filiu/2021/04/04/les-generaux-algeriens-relancent-la-guerre-des-memoires-avec-la-france/

Posté par Kader El Cadi **, mardi 13 avril 2021 à 00:28 | | Répondre
- Tout est fait au sein méme du systéme Algérien pour empécher tout rapprochement avec la France malgré les danses du ventre à la Stora à trois jours de la visite prévue et alors que le chef d’état-major des armées françaises était à Alger à la tête d’une importante délégation militaire, Hachemi Djaâboub, ministre du Travail, de l’emploi et de la sécurité sociale, qualifiait la France d’ « ennemi traditionnel et éternel ».
  Le pays ainsi traité n’est pas seulement un État avec lequel l’Algérie entretient des relations, mais un État avec lequel les relations sont qualifiées au plus haut niveau de responsabilité de « bonnes ».
  El Hachemi Djaâboub est d’obédience islamiste et ses propos pouvaient avoir moins d’incidence s’il les avait tenus dans un meeting électoral ou une rencontre politique
  mais tenus en séance au sénat hors de propos!
  Donc vaste cacophonie pour le moins en Algérie.!
  
  Posté par Etude Historique, mardi 13 avril 2021 à 17:48 | | Répondre
ALGERIE LA MORT LENTE DES ARCHIVES NATIONALE
selon les historiens Algériens discalifiant leurs réponsables et leursrevendications
https://www.liberte-algerie.com/actualite/la-mort-lente-des-archives-nationales-358029

Posté par Etude Historique, jeudi 29 avril 2021 à 17:40 | | Répondre
Evident que pour contrer l’offensive " décolonialiste " pour l'Algérie il faille pour dépasser l'aveuglement hémiplégique de récriminations faire remonter l'Histoire à ses sources comme dit dans la revue de l’Algérianiste de ce mois dans un article signé par le professeur historien A Hague où celui-ci reprend l'idée que nous avions exprimé de faire remonter les demandes d'excuses pour violation de la théorie “du chacun chez soi” bien avant 1830 pour l'Algérie en soulignant toutes les"" exactions séculaires précédent la conquête".

C'était bien notre avis pour dépasser une position uniquement défensive conduisant à une “dhimmitude historienne” alors que revenant sur la question des archives, le responsable Algérien en justifie le contrôle malgré la protestation des historiens universitaires Algériens. Les obstacles relèvent de « la schizophrénie », s’indigne un historien Algérien, on demande à la France de restituer les archives coloniales, mais en même temps on ferme l’accès aux archives en Algérie. Alors que le débat sur les archives et la mémoire a rebondi dans la foulée de la publication du rapport Stora, il apparait une réaction d’amour-propre chez les historiens Algériens devant cette situation ubuesque comme dit dans un article du journal "Le Monde".CI DESSUS

Posté par Etude Historique, dimanche 12 décembre 2021 à 01:13 | | Répondre
ARCHIVES JUDICIAIRES Bonjour monsieur PAYA.hier j'ai vu à la télé la ministre de la culture madame Roselyne Bachelot,qui a déclaré que j'ai décidé d'ouvrir, Les archives sur la guerre d'Algérie,15ans avant la date,et cela après la visite du ministre des affaires étrangères,jean Yves le drain,je crois que c'est un pas en avant décidé par le Président Macron,pour dissiper les malentendus entre les deux pays. A mon avis c'est une bonne nouvelle pour les historiens.

1er Réponse lapidaire Tout d'abord faux de dire "archives de la guerre d Algérie "c'est Le 10 juin 1999,que l’Assemblée nationale a adopté une loi reconnaissant officiellement la guerre d’Algérie donc avant "archives du maintient de l"ordre en Algérie"en état de guerre les possibilités pour "neutraliser" un adversaire sont tout a fait différentes

2em Ensuite il s'agit des "archives judiciaires" c.a.d comptes rendus des procédures légales déclenchées contre des présumées exactions exercées par des ressortissants Français de quelques origines et dans quel sens que ce soit ? avec citations de témoins voir d'informateurs pour beaucoup disparus mais avec descendants pour certains bien en place surtout en Algérie (moins grave en France)

Ensuite faits considérés à l'époque comme délictueux mais couverts par des lois d'amnistie à partir du 19 Mars 1962 !

BIEN VOICI UNE 1ERE REFLEXION SOMMAIRE ASUIVRE par les HISTORIENS et LES JURISTES

Posté par JF PAYA, dimanche 12 décembre 2021 à 16:04 | | Répondre
- "Le premier des deux décrets de mars 1962 amnistie tous les faits
  relatifs à la participation à «¬l’insurrection¬» et à l’aide au FLN commis en
  Algérie avant la date d’entrée en vigueur des accords. Il a été imposé par
  les négociateurs algériens, au cours des discussions d’Evian. Il leur
  paraissait logique que, l’Algérie étant appelée à se prononcer par
  référendum sur son avenir, tous les Algériens, y compris ceux qui étaient
  en prison ou qui étaient condamnés, puissent participer aux votes qui
  allaient être organisés¬; il leur paraissait logique que des hommes qui
  s’étaient battus pour obtenir ce que les accords d’Evian allaient consacrer
  se retrouvent libres et lavés de leurs fautes. Le principe de l’amnistie est
  contenu, aux c ôtés du cessez-le-feu, dans le titre I des accords qui
  constitue le préalable à toute remise en ordre en Algérie¬2. Le second
  décret peut, dès lors paraître moins nécessaire puisqu’il concerne
  «¬les faits commis dans le cadre des opérations de maintien de l’ordre
  dirigées contre l’insurrection algérienne"
  Mais réciprocité adoptée dans les accords d Evian
  Ref 1995 EUD institut Histoire Contemporaine
  
  Posté par Etude Historique, dimanche 12 décembre 2021 à 17:11 | | Répondre
Le président Macron et sa ministre c'est du n'importe quoi ( pour eux,) et révelle un amateurisme historique quant est il des amnisties des accords d'Evian ? Pas sur que cette mesure apaise les tensions ! Car en principe l'ouverture des archives permettra leur accès au monde de la recherche universitaire. et les juridictions Française instruisaient surtout les "exactions" commises par l'ALN et le FLN, à défaut d'être documentés par le pouvoir Algérien qui refuse le jeu de la transparence, seront ainsi eux aussi mis en évidence : les noms, les opérations, les attentats, les assassinats, les financements (qui finançaient notamment en métropole), , les liquidations.ciblées où non et ceci dans un cadre judiciaire contradictoire pour la forme et légal* Tout sera un peu mieux éclairé au grand dam de l'entourage de M. Tebboune.et de M Stora !
Qui sait si cet accès aux archives ne va pas surtout bénéficier aux Algériens dont des proches ont été anéantis par le FLN lui-même. Le retour de flamme et les révéllations de procédure risque de brûler plus qu'on imagine et pas ceux qu'on crois Mais ne révons pas aussi nous attendons avec curiosité la suite !

Posté par Etude Historique, lundi 13 décembre 2021 à 12:53 | | Répondre
- Condamnations amnistiées ? Questions de naif,?
  En effet, certaines décisions de justice déclarent que le délit de diffamation est constitué dès lors qu’il est fait état de condamnations amnistiée « il en est ainsi dans ce rappel, lequel est interdit sous peine de sanction pénale ».
  Que dit mme Bachelot et le ministre de la justice ,aussi pas besoin d'ouvrir des archives si on ne peut citer les exactions ;condamnations et procédures faites selon les régles de droit en vigueur à l'époque en France?
  Sauf à interprétations partisanes et subjectives !
  D'autre part il faut réver pour retrouver des archives des exactions FLN qui risquent ne pas exister !comme celles d'opérations où"d'omissions " Françaises par exemple interventions de secours en dépit des ordres en juillet 62 !
  
  Posté par Etude Historique, mercredi 15 décembre 2021 à 12:41 | | Répondre
La France va ouvrir « avec 15 ans d'avance » ses archives sur les enquêtes judiciaires de la guerre d'Algérie, entre 1954 et 1962. Une annonce faite par Roselyne Bachelot, la ministre française de la Culture ? alors que la relation franco-algérienne est en crise depuis des mois.
Les historiens attendent encore d'avoir le texte sous les yeux, pour en comprendre toute sa portée. Quels fonds et quelles cotes seront concernées par cet arrêté, qui n'a pas été encore publié ?
A priori, cette annonce vise toutes les procédures judiciaires ouvertes par la police et la gendarmerie, en métropole comme sur le sol algérien, entre 1954, début de la guerre et 1966, soit quatre ans après les accords d'Évian. Sont donc concernés aussi bien les exactions les plus nombreuses commises par ceux du FLN que ceux de L'OAS,pendant les 6 derniers mois de la présence Française*
les chercheurs pourront ils faire un bilan exhaustif significatif des victimes civiles et combattantes,? accéder aux dossiers d'instruction avec risque de citation de plaignants et témoins ;il semble que si les partisans de l'Algérie Française quelque soit leurs communauté ne le craignent pas ce ne soit pas le cas de tout le monde en Algérie et de leurs partisans en France qui souhaitent s'en tenir à des généralités plustot rares dans ces dossiers judiciaires sur "les crimes"de l'armée Française ;Macron et sa ministre devront fouiller ailleurs !

Posté par Un juriste RF, mercredi 15 décembre 2021 à 18:11 | | Répondre
Douteux qu'on nous laisse fouiller dans les enquétes et procés d'assise par exemple on pourrait faire la liste de tous les attentats FLN avec liste des victimes civiles le + souvent non combattantes avec massacres et mutilations signalées donc tortures meme pas opérationnelles comme d'autres regrétables quand méme indication aussi des informateurs témoins anti FLN mais tout cela est amnistié depuis un 19 Mars 62du moins du coté français !
Manolo G Ancien Gréfier

Posté par Manolo G, jeudi 16 décembre 2021 à 19:28 | | Répondre
Avec l'ouverture de ces archives, on voit ressurgir l'espoir de lever le voile sur la torture exercée pendant la guerre d'Algérie.dans les 2 camps d" ailleurs ! Ce n'est pourtant pas une pratique qui était consignée par écrit ?avec des mutilations punitives !
. Avoir accès au document ne suffit pas, il faut savoir, pour en rendre compte, comment les informations qu'il contient ont été recueillies.
L'ouverture de ces archives avant le terme prévu pourrait également s'avérer délicate. Certains des acteurs de l'époque, cités dans les documents, sont encore vivants.(où leur familles)On risque par exemple de dévoiler que certaines personnes, qui avaient dit ne pas avoir parlé ont en fait été poussées à donner des renseignements forcés où volontaires Et certains éléments peuvent poser problème. Si des délais pour l’ouverture des archives existent, c’est pour ce type de raisons.
Des historiens algériens vont également étudier ces nouvelles archives, mais c'est plus difficile pour eux en Algérie.où on risque de ne rien trouver voulu où FLN On en arrive à une recherche de plus en plus hémiplégique : elle se développe en France, alors que les archives algériennes restent à la traîne. Il faudrait pouvoir avancer des deux côtés de la Méditerranée, et dans un même sens.

Posté par José R Historien, vendredi 17 décembre 2021 à 17:35 | | Répondre
"Les dirigeants algériens qui n’ont pas cessé depuis 1995 de relancer la revendication de repentance oublient simplement que les accords d’Evian du 18 mars 1962, qui ont - trop lentement - mis fin à la guerre, étaient fondés sur l’amnistie générale et réciproque des deux belligérants. Refuser cette amnistie pour une seule des parties en cause, c’est relancer la guerre sous la forme d’une guerre des mémoires".Voir
http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2021/02/18/38823229.html

Posté par Etude Historique, vendredi 17 décembre 2021 à 18:25 | | Répondre
- ARTICLE OUBLI DE DIRE QUE LA RECIPROQUE EST VRAIE POUR LES CRIMES DE GUERRE DU FLN ***
  "Vous savez, les Accords d’Evian ont consacré l’amnistie totale pour les Français.Ils excluaient toute poursuite judiciaire contre la France», a révélé l’avocat et néanmoins ancien moudjahid de la première heure, Mustapha Bentoumi. "
  Ce fut méme une raison qui pousse les négociateurs d'Evian du FLN à régler ce probléme et permettre à tous ses militants terroristes où pas de circuler librement en France la réciproque n'étant pas vraie en Algérie !
  Mais celle ci n'a pas à donner de leçon en la matière pour le terrorisme interne des années 90 non seulement elle a pratiqué cette amnistie réciproque mais la loi interdit formellement de les commenter et de les évoquer alors que e n'est pas le cas pour la France pour les faits historiques de la guerre d Algérie ***
  
  http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2020/07/28/38454472.html
  
  Posté par Etude Historique, vendredi 17 décembre 2021 à 19:02 | | Répondre
"""La ministre de la Culture Roselyne Bachelot a annoncé vendredi 10 décembre que la France allait ouvrir ses archives sur la guerre d’Algérie. Elle répond ainsi à une demande pressantes des historiens, tant français qu’algériens.

Pour "regarder la vérité en face" sur la guerre d'Algérie, la France a décidé d'ouvrir "avec 15 ans d'avance" les archives judiciaires sur la guerre d'Algérie, de 1954 à 1962, a annoncé vendredi 10 décembre le gouvernement, poursuivant la politique des “petits pas” amorcée par Emmanuel Macron. "On a des choses à reconstruire avec l'Algérie, elles ne pourront se reconstruire que sur la vérité", a défendu sur BFMTV Roselyne Bachelot, ministre française de la Culture, peu après avoir annoncé l'ouverture des "archives sur les enquêtes judiciaires de gendarmerie et de police" en rapport avec la guerre d'Algérie. "Je veux que sur cette question -qui est troublante, irritante, où il y a des falsificateurs de l'Histoire à l'œuvre- je veux qu'on puisse la regarder en face. On ne construit pas un roman national sur un mensonge", a argué la ministre, qui a dans son périmètre la question des archives. """CITATION DE TV5
Avec video et son inénarrable commentateur qui n'entrevoit que des archives masos qui condamnent les forces Françaises en oubliant que les crimes et exactions jugés à l'époque et les enquétes sont principalement ceux des partisans du FLN A moins que l'on envisage un tri séléctif qui serait bien un mensonge par omission quadrant avec les propos ambigus de la Ministre ???

https://information.tv5monde.com/video/algerie-la-france-va-ouvrir-ses-archives-avec-15-ans-d-avance

Posté par JF PAYA, samedi 18 décembre 2021 à 14:18 | | Répondre
- TRI SELECTIF DESARCHIVES bien sur finalement on ne va avoir que les archives judiciaires qui incriminent les forces de l'ordre françaises pas les nécéssaires développement de procès judiciaires des exactions du tèrrorisme FLN qui permettrait d'en suivre le déroulement pour les historiens ! voir le commentaire France TV ci dessous appuyé par l'historien STORA
  <<
  https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/algerie/guerre-dalgerie-la-france-va-rendre-des-archives-judiciaires-publiques_4877701.html
  
  Posté par José R Historien, dimanche 19 décembre 2021 à 02:35 | | Répondre
- - PRINCIPAL DEPOT central d’archives de la justice militaire (DCAJM)
    36300 lLE BLANC DANS L INDRE qu'elles relations avec la ministre de la culture,?:,?
    INFOS ""Le fonds est constitué des dossiers des juridictions militaires françaises qui étaient compétentes durant la guerre d’Algérie et dont la liste figure ci-dessous. Les recherches sont effectuées par le service dans un fichier nominatif classé par ordre alphabétique à partir de l’identité des personnes mises en cause, aussi bien civiles que militaires. Si la personne disparue n’a jamais fait l’objet d’une procédure judiciaire, elle n’apparaîtra pas dans le fonds
    Autorisation de la juridiction militaire à se saisir des crimes, ainsi que des délits connexes.
    Le décret n° 55-440 du 23 avril 1955 édicta que les tribunaux militaires pourraient être saisisde quinze catégories d’activités criminelles (par exemple, meurtre, séquestration, viol,incendie volontaire...), même lorsque ces crimes étaient commis par des civils. Un décren° 55-1478 du 14 novembre 1955 rendit ces mesures applicables à l’ensemble desarrondissements judiciaires de l’Algérie.
    Pour être déférée devant une juridiction militaire, chaque affaire criminelle devait toutefoisêtre expressément revendiquée auprès du parquet civil par le général commandant d’unedivision territoriale. Cette revendication n’était, en droit, qu’une faculté. Elle fut, en fait,exercée pour la majeure partie des affaires criminelles liées à la rébellion.
    Un changement intervint en 1956. D’application immédiate, la loi n° 56-258 du 16 mars1956 disposait dans son article 5 : « Le Gouvernement disposera en Algérie des pouvoirsles plus étendus pour prendre toute mesure exceptionnelle commandée par les circonstancesen vue du rétablissement de l’ordre, de la protection des personnes et des biens et de lasauvegarde du territoire ».
    
    Posté par Etude Historique, mercredi 22 décembre 2021 à 13:49 | | Répondre
La peine capitale étant en général
infligée aux instigateurs, complices ou exé-
cutants du terrorisme urbain, par l’assassinat
individuel, le dépôt de bombe ou le jet de
grenade. Il serait intéressant d'étudier les dossiers de ces condamnations considérées de droit commun comme en métropole pour de telles exactions avec laliste des victimes en grande majorité des non militaires civils de communauté diverses ainsi dans la nuit du 31 octobre au 1er novembre à 1h.30, le garde-forestier François Braun est attaqué dans la maison forestière de la Mare d’ Eau; il est abattu par Ahmed Zabana qui est arrêté le 8 novembre 1954.condamné et 1er exécuté emblématique de la guerre d 'Algérie

Posté par José Manés, mardi 21 décembre 2021 à 16:29 | | Répondre
POUR MEMOIRE LE PRINCIPAL DEPOT central d’archives de la justice militaire (DCAJM) FERME
36300 lLE BLANC DANS L INDRE qu'elles relations avec la ministre de la culture,??,??
I ""Le fonds est constitué des dossiers des juridictions militaires françaises qui étaient compétentes durant la guerre d’Algérie et dont la liste connue. Les recherches sont effectuées par le service dans un fichier nominatif classé par ordre alphabétique à partir de l’identité des personnes mises en cause, aussi bien civiles que militaires. Si la personne incriminée n’a jamais fait l’objet d’une procédure judiciaire, elle n’apparaîtra pas dans le fonds *

NB Méme en gardant l'anonymat des incriminés amnistiés (par Evian) on pourrait faire" l'inventaire"des crimes et exactions poursuivies à l'époque Il serait intéressant d'étudier les dossiers de ces condamnations considérées de droit commun avec la liste des victimes en grande majorité des non militaires civils de communauté diverses

Posté par Etude Historique, jeudi 23 décembre 2021 à 14:14 | | Répondre
- Ce sera aussi le cas pour un dossier étudié en généralisant pour les attentats aveugles "non ciblés" comme le mitraillage au hasard du Bdv National à Ain Témouchent à la méme époque qui outre les blessés tua 2 Musulmans Nationalistes et un Espagnol qui passaient par là »
  Au sujet de cet attentat qui avait mitraillé la foule le soir du Dimanche du 24 Juin 56 il entrait dans le cadre de la tentative d’amplification du terrorisme urbain devant l’échec de la lutte armée dans les campagnes d’Oranie et du manque de soutient de la population Particulièrement à Ain-Témouchent qualifié de « Suisse locale Selon nos sources les victimes non ciblées se nommaient Manuel Lopez ouvrier agricole ;Belhadi Laredj ;Larbi Ben Omar felhas et plusieurs bléssés plus où moins graves dont plusieurs enfants :Sources presse de l'époque et archives
  Bilan de lattentat du Dimanche 24.06.1956:
  Auteurs jugés en cours d'assises à Oran
  -A* Ahmed arrété jugé et guillotiné à la prison civile d'Oran.
  -B* Adda capturé aussi,condamné à mort.et libéré le 19 Mars 62 amnistié par les la ccords d Evian !
  Voila ce qu'on peut trouver dans les archives judiciaires avec tous les détails
  et les circonstances des opérations si on veut en donner la peine !
  
  Posté par Etude Historique, lundi 27 décembre 2021 à 18:22 | | Répondre
- - "On peut rechercher des crimes de guerre lors du conflit algérien, c’est-à-dire la violation des lois de la guerre, envers les combattants, les prisonniers ou les populations civiles, dans le but de gagner la guerre, mais on en trouvera des deux côtés"( G Pervillé.historien) mais pas dans de présumées archives ALN/FLN D'autre part les exactions et les condamnations jugées par des tribunaux légaux peuvent ils étre considérés comme crimes de guerre ? le cas c'est souvent posé dans des conflits antérieurs
    
    Posté par José M, mardi 28 décembre 2021 à 17:09 | | Répondre
Ouverture anticipée des archives judiciaires

Le président Macron et sa ministre c'est du n'importe quoi et révele un amateurisme historique quant est il des amnisties des accords d'Evian ? Pas sur que cette mesure apaise les tensions ! Car en principe l'ouverture des archives permettra leur accès au monde de la recherche universitaire. et les juridictions Française instruisaient surtout les “exactions” commises par l'ALN et le FLN, à défaut d'être documentés par le pouvoir Algérien qui refuse le jeu de la transparence, seront ainsi eux aussi mis en évidence EN PRINCIPE : les noms, les opérations, les attentats, les assassinats, les financements (qui finançaient notamment en métropole), , les liquidations.ciblées où non et ceci dans un cadre judiciaire contradictoire pour la forme et légal* Tout sera un peu mieux éclairé au grand dam de l'entourage de M. Tebboune.et de M Stora !

http://popodoran.canalblog.com/archives/2021/12/12/39259849.html

Posté par JF PAYA, mercredi 5 janvier 2022 à 14:38 | | Répondre
- je pense que ces archives sont explosives. Moi, j’ai été au ministère des Forces armées comme conseiller de Krim Belkacem, et je peux vous dire que les dossiers sont terribles. Le rapport à la population n’est pas du tout ce qu’on dit. Ce sont des archives qui donnent une idée tout à fait différente de la révolution.
http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2011/05/28/21261706.html

Posté par Etude Historique, jeudi 13 janvier 2022 à 16:58 | | Répondre
OUVERTURE DES ARCHIVES JUDICIAIRES D'ALGÉRIE

« QUESTIONS POSÉES »

La France va ouvrir « avec 15 ans d'avance » ses archives sur les enquêtes judiciaires de la guerre d'Algérie, entre 1954 et 1962. Une annonce faite par Roselyne Bachelot, la ministre française de la Culture ? alors que les relations franco-algérienne sont en crise depuis plusieurs mois.

Les historiens attendent d'étudier ce texte pour en comprendre la portée et l'étendue.
A priori, cette annonce devrait viser toutes les procédures judiciaires ouvertes par la police et la gendarmerie, en métropole comme en Algérie, entre 1954, début de la guerre et 1966, soit quatre ans après les accords d'Évian. Sont donc concernés aussi bien les exactions les plus nombreuses commises par ceux du FLN que ceux de L'OAS, pendant les 6 derniers mois de la présence Française (voir aussi d'éventuelles “bavures” des forces de l'ordre Françaises, A SUIVRE ------

http://popodoran.canalblog.com/archives/2022/01/14/39304765.html

Posté par JF PAYA, vendredi 14 janvier 2022 à 23:35 | | Répondre
Ce n'est pas seulement la ministre Bachelot qui joue à l'ignarde ici aussi on n'envisage que des massacres par l Armée Française !
comme si nous étions assé Maso pour nous fustiger ; d'ailleurs les histoires pour les affaires Audin où Boumenjel dénoncées par Macron n'ont pas étés connues par les archives officielles mais par des révélations faites par le général Assaresse pour vendre son bouquin sur la torture en sachant qu'il était amnistié par les accords d Evian comme les tueurs d'en face ! qui pourrons aussi s' en prévaloir mais nous pourrions aussi donner les listes et la qualité des victimes
qui se trouvent aussi dans les dosiers pour raviver leurs mémoires
La boite de Pandore serait ainsi ouverte !

https://www.dailymotion.com/video/x866obv

Posté par Manuel JP, samedi 15 janvier 2022 à 15:21 | | Répondre
Bonjour à Toutes et à Tous,
Si je peux me permettre, il me semble que dans l'éventualité où la vérité sur ces événements est révélée, il serait constructif que cette vérité soit exhaustive et non "arrondie".
Pour que la véracité sur le contexte de ces événements ne soit pas tronquée.
Pour que la parité soit garantie.
Pour tout simplement le respect de l'Histoire.
Il serait constructif que les autorités Algérienne révèlent ce qu'elles cachent , elles aussi !
Je vous encourage à solliciter votre Député (ée) en ce sens
Un simple message à son adresse e-Mail (Assemblée Nationale) est suffisant.
C'est ce que j'ai fait .
Il est vrai que n'ai pas obtenu de réponse de ma Députée (LREM).
Mais si toutes les personnes, qui comme Moi, demande à ce que les Autorités Algériennes s'expliquent sur (par exemple) les disparitions de Français survenues après l'indépendance, ou encore les camps d'internements de ces Français (es) oubliés de nos Dirigeant respectif jusqu'à présent, alors certainement un devoir de mémoire sera rétabli .
Posté par Aletheia, il y a un jour dans POPODORAN
REPONSE
Bonjour faut pas réver non seulement les"autorités Algériennes ne vous donneront jamais des archives sur leurs exactions mais d'aprés nos "correspondants" Algériens informateurs amis
elles n'en aurait pas constituées seulement des" crimes français" Non la seule solution comme exprimé ci dessus Même en gardant l'anonymat des incriminés Algériens amnistiés par les accords d' Évian on pourrait faire l'inventaire des crimes et exactions poursuivies judiciaires à l'époque Il serait intéressant d'étudier les dossiers de ces condamnations considérées de droit commun avec la liste des victimes en grande majorité des non militaires civils de communauté diverses dont il faudrait illustrer la mémoire !
QUANT AUX AUTORITES FRANCAISES LE MIEUX COMME NOUS LE FAISON C EST

organisationpresse@elysée

les députés LRM NE REPONDRONT JAMAIS §

Posté par JF PAYA, il y a 20 heures

Posté par JF PAYA, lundi 17 janvier 2022 à 11:02 | | Répondre
l est souhaitable que les chercheurs et les Historiens s'expriment à ce sujet ? et les participants à la réunion prévue du 13 Janvier à l'Elysée décommandée ?
lLe président MACRON Diabolique et manipulateur joue du "en méme temps"
avec toutes les parties avec les enquêtes judiciaires de la guerre d'Algérie
avec en principe l'ouverture des archives qui permettra par leur accès au monde de la recherche universitaire. des juridictions Française qui instruisaient des “exactions” commises par tous les camps !, le résultat serait évident
.

http://popodoran.canalblog.com/archives/2022/01/19/39311576.html

Posté par JF PAYA, jeudi 20 janvier 2022 à 20:13 | | Répondre
- Le profésseur Pervillé avait estimé ’il est « très vraisemblable » que la conjoncture électorale « joue un rôle dans les déclarations du Président Macron, comme dans celles du candidat Macron en 2017 ». Il a rappelé qu’en 2017, le candidat Macron « avait fortement sollicité la bienveillance des électeurs franco-algériens en qualifiant la colonisation de ‘crime contre l’humanité’, au risque de provoquer le ressentiment durable des défenseurs des Français d’Algérie », ajoutant que « par la suite le Président Macron a voulu poursuivre la réconciliation avec l’Algérie tout en s’efforçant de donner des satisfactions aux autres groupes mémoriels rivaux qui coexistent en France » . (Algérie Presse Service)
  
  Posté par José R Historien, jeudi 20 janvier 2022 à 20:29 | | Répondre
OUVERTURE DES ARCHIVES JUDICIAIRES DE LA GUERRE D'ALGÉRIE

https://actualitte.com/article/103996/tribunes/l-ouverture-des-archives-de-la-guerre-d-algerie-a-surveiller-dans-sa-mise-en-oeuvre

Posté par Etude Historique, samedi 5 février 2022 à 01:55 | | Répondre

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