images Algérie 1958 et 1962

jeudi 12 juillet 2012

deux photos inédites : Oran, 1958 et 1962

Jean-François PAYA

De Gaulle, voyage à Oran (4-7 juin 1958)

Ben Bella à Oran à l'été 1962

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décoration de Jean-François Paya :
médaille d'Or de la Marine Nationale, pour services rendus

- retour à l'accueil

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LA PACIFICATION DE L'ALGÉRIE, GÉNÉRAL FAIVRE
source De la colonisation à la pacification de l’Algérie réflexions historiques général Maurice FAIVRE,...

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Commentaires sur images Algérie 1958 et 1962

Dialogue Historiens et Documents

Dialogue entre historiens ;autres documents

et contribution Jean Francois Paya

http://www.araprem.asso.fr/dialogue_entre_historiens.htm

Posté par JF Paya, jeudi 2 août 2012 à 00:31 | | Répondre
- Pour remplacer le lien ci dessus désactivé cordialement
  http://histoirecoloniale.net/le-5-juillet-1962-a-Oran-par-Jean.html
  
  Posté par JF PAYA, mardi 4 septembre 2018 à 03:00 | | Répondre
Dialogue Difficile

Débat difficile sur le passé ,dialogue de sourds;
parfois entre Historiens Français pire avec les Algériens surtout en Algérie! a intéret limité Qui à commencé? Ah si les arabes etaient restés dans leur Désert en continuant de rançonner les caravanes et en attendant la rente pétroliére! Les Turcs au fond de l'Asie sans envahir
l'empire chrétien d'Orient,et de pirater en Meditéran et foutant la paix aux bérbéres christianisés plus proche des Occidentaux;Laissant aussi les Noirs d'afrique s'esclavagiser entre eux et pas par la traite Africaine en les énuquant;Les peuple Ibérique se développer tout seul sans l'occuper 800 ans Ah si Ah si !Mais aujourd'hui il faut surtout débattre sur le futur;pour l'Algérie Alliance privilégiée avec la France?,la Chine qui va nous bouffer tous;prochaine révolution en vue innéluctable vu l'arrogance de la caste dirigeante pire que les Pieds noirs dont la majorité etait tres pauvre et vivaitplus plus prés de nous et pas de plages résérvées comme aujourd'hui pire que l'apartheid avec les "chichis" de la nomenklatura pire que les fils de gros colons minoritaires Alors réfléchissez futur,? Prent" on le risque d" un pouvoir Islamique comme partout? chez les Arabes comment l'éviter;avec une classe politique laique désunie et le cul entre deux chaises ? Dissertez la dessus ce sera mieux que vous chicayas inutiles et stériles sur le sexe des anges!et sur des massacres bien moins importants que depuis 1962 et à venir si on ne sait pas les éviter les jeunes qui se foutent du passé seront impitoyables
RODD BALEK .ASLAMA !
Si on justifie de massacrer des pieds noirs en majorité pauvres vaincus en 62 et plus prés de nous et poussés à partir de chez eux:
Tu justifie les massacres qui se produirons contre la nomenklatura et la clique qui nous dirige actuelle;en définitive le code provisoire de l'indigénat en voie de disparition en 45 était moins contraignant que la Dhimitude inscrite pour l'étérnité dans la loi coranique
Alors je vous conseille d'étudier le futur et comment en sortir plus tot que ressasser le passé
sur ce point les archives des services du FLN et témoignages prouvent indubitablement qu'une forte proportion de la population Algérienne ne suivait pas le FLN jusqu'en 60 (abandon gaulliste évident) et qu'il fallut user de représailles terribles égorgements ;mutilations oreilles et nez coupés pour la convaincre (le FLN à tué plus de fréres que les soldats Françaisqui sont comptabilisés dans les pertes "chouhadas"globales!
Par exemple des renseignements sur la conduite des populations, leur rapport au FLN, leur rapport à la France. Je dis bien c’est le bulletin du FLN, donc tout est à la gloire du FLN. Toujours est-il qu’à travers ces descriptions, si un historien s’empare de ces documents, il va donner une autre idée de l’opinion algérienne face au FLN. En tout cas, je pense que ces archives sont explosives. j’ai été au ministère des Forces armées comme conseiller de Krim 5(Mohammed HArbi qui parle)
Belkacem, et je peux vous dire que les dossiers sont terribles. Le rapport à la population n’est pas du tout ce qu’on dit. Ce sont des archives qui donnent une idée tout à fait différente de la révolution
Quant aux sous hommes c"est maintenant qu'ils le sont avec les nouveaux exploiteurs pire que les français qui les faisaient évoluer tant bien que mal vers le progrés la libre pensée et le droit de ne plus croire à des bilvesées religieuses (avis personnel);tout en les respectants c'est cela la laicité mais malheureusement comme en Tunisie et en Egypte je craint que se soit les barbus qui gagnent Dieu ou la providence nous en préserve si non ce sera une longue Nuit!

Posté par Areski, mercredi 15 août 2012 à 23:26 | | Répondre
- Communiqué ci dessus par JF PAYA un des rares enquéteurs présent le 5 juillet 62 proche d'Oran
  en relation avec les sources de renseignement
  
  Posté par Aresky MR, samedi 8 octobre 2022 à 19:20 | | Répondre
Seul Debat Positif

’Algérie s’enfonce dans l’immobilisme. Depuis les législatives du 10 mai dernier, le temps s’est figé dans le pays quasiment à l’arrêt. Absent depuis le 16 juillet dernier, le président Abdelaziz Bouteflika a fait mardi soir sa première apparition publique lors de la célébration d’une fête religieuse. Son absence a suscité des interrogations sur son état de santé chancelant depuis 2005. Même des ministres ne savaient pas où il était parti ! « Personne ne sait où il est allé, personne ne connait ses intentions et ses projets. C’est le flou total. Le pays navigue à vue », déplore un ministre sous couvert de l’anonymat. La presse privée s’est interrogée sur l’absence inexpliquée et prolongée du chef de l’Etat. Le mystère reste entier.

Le gouvernement gère les affaires courantes

La présidence de la République n’a pas soufflé un mot sur l’éclipse de Bouteflika qui a laissé le pays livré à lui-même dans un contexte social tendu marqué par des émeutes contre les coupures d’électricité. D’autant que le gouvernement, amputé de six ministres écartés après avoir été élus députés à l’Assemblée populaire nationale (APN, chambre basse du Parlement) lors des dernières législatives, est paralysé et se contente de gérer les affaires courantes. Entre temps, les problèmes s’accumulent : détérioration de la situation avec le Mali, tensions avec le Maroc, délestages du courant électrique, hausse de la délinquance, insécurité dans les grandes villes, hausse des prix des produits de large consommation, blocage des investissements publics et privés...
Un pays qui n'est plus gouverné
L’Etat cède du terrain chaque jour aux délinquants et barons de l’économie parallèle qui ont transformé le pays en un vaste marché à ciel ouvert. Trois mois après les législatives du 10 mai, l’Algérie donne l’image d’un pays qui n’est plus gouverné ! Le Forum des chefs d’entreprises (FCE) a appelé à la constitution d’un nouveau gouvernement pour éviter que les dossiers économiques s’accumulent. « On voudrait que la période intermédiaire s’arrête. Qu’il y ait arbitrage, décisions et cohérence », a déclaré son président Réda Hamiani. Les partis politiques de l’opposition s’alarment aussi du retard pris pour la nomination d’un nouvel Exécutif. Mais le chef de l’Etat reste sourd à ces appels ! Et ces réformes politiques qu’il avait annoncées en avril 2011 dans la foulée des révoltes arabes sont au point mort. La révision de la Constitution, l’ouverture de l’audiovisuel au privé, la dépénalisation de l’acte de gestion pour les managers publics et privés, la relance de l’économie et la lutte contre la bureaucratie et la corruption sont restées en l’état de promesses !
SOURCE "LA TRIBUNE" d Algérie

Posté par Areski, jeudi 16 août 2012 à 13:25 | | Répondre
Avenir Algérie

REPONSE à méssage ci dessus Examen Derniéres Elections à relativiser par rapport à nous l'occident aux autres pays Arabes le FLN est un épiphénoméne qui "va se disloquer " ce qui compte à surveiller est la réserve de non participation; les islamistes et le pouvoir ayant appellé à voter
Méssage reçu du 13 Mai
> La "Victoire" du FLN est à relativiser... 57% d'abstention dont 69% pour la ville d'Alger... Ces élections sont NULLES"(à pondérer; elles donnent des indications et a priori pas si mal pour un pays Arabo Islamique pas désespérer )
INFOS
Algérie / législatives : Le retrait de l'alliance présidentielle conduit à la défaite des islamistes (expert) 13/Avril 2012
ALGERIE (Xinhua) - Les partis islamistes algériens n'ont pas réussi à émerger comme une force dominante dans le nouveau parlement, à l'instar de leurs "frères" en Tunisie, au Maroc et en Egypte > > Texte du 25 Fevrier 2012 De : JF Paya >> Objet : Fw: Débat Aspect Inattendu de la Colonisation
>http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2007/01/19/3745898.html
> > : ENGAGEMENT SOCIAUX ET QUESTION NATIONALE ”> De la colonisation à l’indépendance de 1830 à 1962. Spécificite Algérienne
> Autre Ouvrage récent du Profésseur Pervillé "La France en Algérie 1830/1954 " http://etudescoloniales.canalblog.com/archives/2012/05/11/24237859.html#c49806975

Posté par Roger, jeudi 16 août 2012 à 19:54 | | Répondre
Où va l’Algérie ?

Source et Auteur in Fine
La priorité pour tout être sensé reste à mon avis le développement et l’éradication de la pauvreté, de la famine chez notre peuple qui ne cesse pas de souffrir 50 après l’indépendance.
Plus on s’y intéresse, en pensant qu’enfin, on va s’en sortir, plus la déception est au rendez-vous dans cette république bananière qui « bouffe » ses enfants pour reprendre les mots du chanteur kabyle lâchement assassiné feu Matoub Lounes. Gâtés par le prix du baril de pétrole qui avoisine les quatre-vingt dollars ; assis sur un matelas de de devises de près de 500 milliards de dollars on pensait qu’ils prendront enfin conscience en pensant à s’en sortir tous ensemble. Le souci d’un pays sous- développé dépendant n’est-il point la recherche absolument sans freins par tous les moyens de se développer ?
Ils ne tirent jamais les leçons du passé en ne cessant jamais de dilapider l’argent des algériens. Apres avoir été estomaqués, puis outrés par le projet inutile de la plus grande mosquée (des milliards de dollars) voilà qu’ils se mettent à inviter toute honte bue pour le cinquantième anniversaire de « l’indépendance confisquée » des chanteuses étrangères à coups de millions alors que mendiants et mendiantes prolifèrent dans les rues d’Algérie et que les ordures s’amoncellent devant chaque maison. Où va l’Algérie s’était un jour écriée l’ex président Boudiaf ?
On ne répétera jamais assez que durant la colonisation des algériens et algériennes s’étaient sacrifiés (es) pour en finir une fois pour toutes avec la misère et l’injustice, pour développer le pays et y vivre HEUREUX et non pour qu’une minorité nous colonise de nouveau et jouisse des richesses du pays au détriment de la majorité.Source "Le Quotidien d'Algérie"Auteur
Amokrane Nourdine 1 juillet 2012

Posté par Areski, mardi 28 août 2012 à 22:15 | | Répondre
Un Avis sur la question posée

Pour ceux qui s'intéressent toujours à ce qui se passe dans leur Pays natal et qu'on le veuille
où non aura des impacts sur la France
le débat sur le présent et l'avenir prospectif
peut se poursuivre en laissant le passé historique de coté sans rien renier de ses propres mythes où de ses croyances et de ses convictions dont personne ne pourra convaincre personne du moins publiquement!(on sait pourquoi!)
Alors "ésseman essabeq maout" Examinons ce qui se dit "là bas"
Par Mohamed Sadeg. Professeur à l’Ecole supérieure de commerce Source "El Watan" 29 Aout 2012
«Il faut faire un bilan sérieux des 50 années d’indépendance»
L’Algérie possède des atouts que d’autres pays lui envient. Pourquoi ne figure-t-elle pas parmi le peloton des pays émergents ?
L’Algérie doit avoir un gouvernement dont la mission principale sera de relancer le pays. Ce gouvernement doit regrouper les meilleurs éléments de tous les horizons et de toutes les régions. Il fera passer le bien des Algériens et leurs intérêts avant celui des groupes de pression. Les gens veulent du nouveau, du changement. Le gouvernement doit rassembler des gens d’expérience, qui mettent leurs connaissances et leur expertise au service des Algériens. La mission de cette équipe sera de réaliser un programme inspiré d’une bonne stratégie de développement. Les Algériens sont clairs, ils veulent qu’une équipe nouvelle fasse preuve de leadership et de compétence pour remettre en marche l’Algérie. Les attentes des Algériens sont immenses : réparer notre système d’éducation ; ramener notre système de santé parmi les meilleurs de la région ; prendre en main notre économie ; protéger et affirmer haut et fort nos cultures et nos langues nationales ; rétablir le lien de confiance entre la population et ses élus puis ramener la dignité, l’intégrité, l’authenticité et la transparence en politique. La lutte contre la corruption doit aussi être une priorité. Afin de sortir de la morosité, il nous faut agir dans le but de redonner confiance aux Algériens. Pour y parvenir, nous devons faire le ménage là où cela s’impose. La situation de l’Algérie est sérieuse et il faut passer rapidement à l’action. Les événements des derniers mois démontrent qu’il faut être vigilant, qu’il ne suffit plus d’espérer du changement. Nous savons tous qu’avec nos ressources naturelles exceptionnelles, notre population scolarisée et notre créativité, toute l’Algérie devrait être bien riche. L’Algérie peut et doit faire mieux pour se faire une bonne place parmi les pays émergents.
- Avec son arrivée au pouvoir en 1999, le président Abdelaziz Bouteflika promettait monts et merveilles. Au final, son bilan est peu glorieux : institutions sans crédibilité, corruption à grande échelle et une économie toujours en panne. Peut-on dire que l’Algérie a raté une belle occasion de sortir de l’ornière ?
http://www.elwatan.com/economie/il-faut-faire-un-bilan-serieux-des-50-annees-d-independance-28-08-2012-183382_111.php
Quitte à me faire critiquer je fais la pub pour une certaine présse Algérienne en espérant la réciprocité pour la prèsse Pieds Noirs!

Posté par JF Paya, mercredi 29 août 2012 à 12:50 | | Répondre
- LE 7 AVRIL 2019 UN DE NOS CORRESPONDANTS PREMONITOIRE ECRIVAIT
  Le président Bouteflika ne peut humainement plus exercer son mandat c'est visiblement un groupe illégal et non constitutionnel qui tire les ficelles et commanderait l'armée celle ci est seule qualifiée pour faire respecter sans faire un putch comme en 1965 et remettre le pouvoir à l'autorité civile prévue pour assurer l'intérim comme vous le signalez et aller vers des éléctions démocratiques c'est la seule solution pacifique et raisonnable *****A SUIVRE
  http://popodoran.canalblog.com/archives/2019/04/05/37237244.html
  
  Posté par JF PAYA, mercredi 26 juin 2019 à 18:34 | | Répondre
- - Abdelaziz Rahabi, coordinateur de la conférence nationale de dialogue organisée par l’opposition et prévue pour le 6 juillet prochain, a défini ce jeudi le rôle de l’armée dans cette initiative, estimant qu’elle « n’a pas à s’immiscer dans le cours des initiatives ou chercher à les orienter ».
    
    L’Armée nationale populaire « n’a pas à s’immiscer dans le cours des initiatives ou chercher à les orienter », mais « plutôt les favoriser en levant les contraintes liées aux libertés individuelles et collectives, celles de manifester librement, de se réunir et d’avoir le libre et égal accès aux médias publics notamment la télévision », a estimé Rahabi dans un entretien accordé à l’agence officielle APS.
    Le coordinateur a également indiqué « ne pas connaître les intentions du commandement de l’armée en dehors de l’expression de sa volonté de rester dans un ordre constitutionnel, qui d’ailleurs ne fait pas l’unanimité, et d’aller aux élections présidentielles », a-t-il affirmé.
    
    « Les mesures de confiance et d’apaisement, outre le fait d’être des indicateurs pour mesurer la volonté de l’État, sont des facteurs d’accélération et de consolidation des dynamiques de dialogue », a t'il estimé a suivre ..........
    Si l'armée c'est bien dégagée d'une tutelle non constitutionnelle en contribuant au remplacement temporaire du Président il semble qu'aujourd'hui elle donne des directives qui dépassent ses compétences ?
    
    Posté par M Tafaraoui, jeudi 27 juin 2019 à 18:41 | | Répondre
  - - En visite à l’académie militaire de Cherchell, à Tipaza, Ahmed Gaïd Salah, vice-ministre de la Défense, chef d’Etat major, a assuré que l’armée ne ménagerait pas ses forces pour accompagner le peuple jusqu’au bout. « L’armée continuera à accompagner le peuple au sens propre du terme », a-t-il affirmé lors du premier jour de sa visite. Pour Ahmed Gaïd Salah, l’Armée nationale populaire (ANP) n’a aucune autre ambition que celle de servir le pays et d’accompagner « sincèrement » le peuple algérien. « Notre ambition est un accompagnement de notre peuple authentique pour atteindre le seuil de la légitimité constitutionnelle », a-t-il souligné. Enfin, le vice-ministre de la Défense a lancé un message direct à la population dans lequel il l’invite à être compréhensive. « Nous nous attendons que le peuple nous soit compréhensif à l’image de la confiance qui le lie à son armée », a-t-il lancé.
      
      Posté par C Benzaoui M, vendredi 28 juin 2019 à 00:53 | | Répondre
Refléctions de Jasmin

Source Le Matin DZ Extraits 22/8
À ma connaissance, aucun pays musulman n’a encore accédé à la démocratie et à la modernité (séparation du religieux et du politique, mode de vie industriel ultra-rationalisé, pluripartisme, alternance du pouvoir, liberté de conscience, d'expression, contrôle des richesses publiques) par des moyens révolutionnaires ou électoraux. Tous ceux qui ont essayé n’ont finalement échangé qu’une dictature militaire contre une dictature religieuse : Iran en 79, Algérie en 91-92 (là, la partie n’est pas encore jouée), Tunisie, Egypte, Lybie, Maroc en 2012, Syrie... Les sociologues et les historiens ont sûrement leurs explications sur ce phénomène........ Mais si les jeunes, la catégorie instruite, commencent le travail de sape, déclenchent la révolution (avec la bénédiction des Occidentaux), puis finissent par se faire déborder par les islamistes, ils ne doivent s’en prendre qu’à leur courte vue.
Les Occidentaux, qui prétendaient œuvrer pour les droits de l’homme et la démocratie, en fait offraient un escabeau aux religieux, pendant que les intellectuels écoutaient les sornettes de BHL…
Je crois que beaucoup réalisent qu’ils n’ont rien gagné, mais pire, ont perdu au change : récession due à la baisse du tourisme, augmentation de la violence, atteinte aux libertés individuelles. C’en est assez pour expliquer leur silence. On dit qu’un changement politique radical présage une durée d’un demi-siècle pour le nouveau régime, si ce n’est davantage ; beaucoup, beaucoup de temps pour le silence et le regret du bon vieux temps, celui d’avant le jasmin et d’avant le printemps. Mais c’est le propre de toutes les révolutions d’engendrer la nostalgie.

Posté par Miloud, vendredi 31 août 2012 à 09:15 | | Répondre
Questions pour un champion!

l'Algérie après 50 ans de l'indépendance oui
c'est bien Miloud en marge de tous les Blablas
ce qui compte c'est la réalité des faits et la pratique sociale pierre de touche de la théorie comme disait un certain Mao!
Apres/débat difficile sur le passé ,dialogue de sourds;comme dit notre ami Areski très ironique
Parfois entre Historiens Français avec des intervenants plus "anticolonialistes" que les ex colonisés mais issus d'idéologies qui avaient soutenues PolPot et certains goulags tropicaux ;débat difficile aussi avec certains Algériens surtout en Algérie! a intéret limité Qui à commencé? on risque de remonter aux croisades et à la prise de Jérusalem par les uns et par les autres!.......
le débat sur le présent et l'avenir prospectif
peut se poursuivre comme nous l'avons dit en laissant le passé "historique" de coté sans rien renier de ses propres mythes,convictions où croyances dont personne ne pourra convaincre personne Alors "ésseman essabeq maout"
Alors qui voudra nous démontrer que l'Islam tant qu'il reste religion d'Etat(et est ce intangible?)
peut s'accomoder de ce que dit Miloud en préambule
où NON pourquoi pas ?,aprés tout d'autres formes de gouvernances non "occidentales" peuvent etre aussi honorables et méme plus efficaces que l'héritage ;
Maçonnique ;laique ; agnostique voir: athée !

Posté par JF Paya, samedi 1 septembre 2012 à 11:45 | | Répondre
ISLAM RELIGION D" ETAT

NATURE DE L" ISLAM RELIGION D" ETAT
Il convient avant tout de rappeler que le Coran n’est pas, comme la Bible ou les Evangiles, un récit humain écrit à posteriori; mais serait la parole parfaite d’Allah transmise par l’archange Djibril à Mahomet. Le Coran ne pourrait donc être critiqué ni adapté : il est immuable et intemporel. Bien mieux, en proclamant Mahomet le dernier (ou le « sceau ») des prophètes, l’islam interdit toute évolution ultérieure
La Charia (loi d’Allah) institue explicitement l’inégalité entre les êtres humains. D’abord, il y a des hommes libres et des esclaves : c’est Allah qui le veut et l’a précisé dans le Coran. «Abolir l’esclavage relevait quasiment de l’inconcevable. Interdire ce que Dieu permet est un crime presque aussi grand que de permettre ce qu’Il interdit». Si l’esclavage n’existe plus du point de vue du droit international, il n’est toujours pas aboli dans les faits : il subsiste encore en Mauritanie et dans d’autres régions musulmanes.

Une seconde discrimination est instituée entre musulmans et « gens du livre », polythéistes ou athées : ces derniers n’ont même pas LE DROIT DE VIVRE. Un non musulman ne peut par exemple jamais témoigner contre un musulman : en l’absence de témoin musulman, un musulman peut mentir en toute impunité à un non-musulman. En terre musulmane, l’athée n’a aucun droit, sinon celui de se convertir ou d’être exécuté.
« La discrimination que rejette l'Islam, c'est celle qui se fonde sur la couleur de la peau, sur la nationalité... Quant à la discrimination entre hommes et femmes, c'est une chose normale, naturelle qu'il n' y a pas lieu de rejeter, elle fait partie de l'Islam ». Mais comment peut-il en être autrement dès lors que le Coran, c’est-à-dire Allah lui-même, impose des discriminations sur base du sexe Par exemple, une femme peut être battue ou unilatéralement répudiée par son mari. Une musulmane ne peut en aucun cas épouser un non musulman. Le Coran et la Sunna regorgent de prescriptions défavorables ou méprisantes à l’égard des femmes. Il faut être d’une parfaite mauvaise foi pour oser soutenir le contraire !
« Dans l’islam, la notion de citoyenneté n’existe pas, mais celle de communauté est très importante » Par delà les frontières, l’islam ne connaît que l’Oumma, la communauté des croyants : l’ensemble de ceux qui sont soumis inconditionnellement à la volonté d’Allah. L’islam ne conçoit pas que des citoyens responsables puissent prendre en main leur destin en agissant sur la politique, sinon pour propager la parole d’Allah et instaurer sur le monde l’ordre islamique. L’Islam n’est qu’abandon à la volonté d’Allah.
L’appartenance à l’Oumma non seulement prime l’appartenance à toute autre communauté, mais le plus souvent s’y oppose. Il est par ailleurs significatif que pour obtenir la nationalité dans la plupart des pays musulmans, la première condition est d’être musulman !
L’islam interdit à un musulman de se convertir à une autre religion et tout musulman apostat doit être condamné à mort. Ceci explique notamment que les pays musulmans colonisés n’ont jamais été convertis au christianisme.( Le fait d’empêcher un croyant de quitter une communauté religieuse est le principal argument pour condamner les sectes.) ! Parmi les 17 péchés capitaux de l’islam, le plus grave est l’incroyance, largement avant le meurtre et le vol.
L’islam est comme les autres grandes religions monothéistes une révélation : le message divin a été révélé aux hommes et il n’est pas question de le modifier par un vote humain ou par la négociation. Mais contrairement au christianisme qui prévoit la séparation de l’Eglise et de l’Etat « rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu », l’islam interdit toute séparation entre la religion et les autres aspects de la vie sociale. «L’idée qu’il puisse exister des êtres, des activités ou des aspects de l’existence humaine qui échappent à l’emprise de la religion et de la loi divine est étrangère à la pensée musulmane.» L’islam est donc une doctrine totalitaire qui englobe tous les aspects de la vie sociale et de la sphère privée. Bien plus, le Coran fixe de manière précise nombre de règles de droit. Celles-ci sont complétées par des Hadiths (paroles du prophète Mahomet PSL) et constituent la Charia, la loi divine. La Charia veut « contrôler dans leurs moindres détails les activités politiques et sociales des individus, sans aucune restriction la vie des fidèles, et s’assurer que les autres religions ne puissent pas gêner l’islam ». La Charia prime le droit des hommes et ne peut être adaptée par un quelconque parlement ou par la volonté du peuple. «Selon la doctrine musulmane, l’homme n’a pas le pouvoir de légiférer; pour les croyants, il n’existe qu’une seule loi: la sainte loi révélée par Dieu.». La loi des hommes ne peut aller à l’encontre de la loi d’Allah, qui est infaillible. L’islam impose donc un régime théocratique, totalitaire et donc incompatible avec toute démocratie type occidentale
« Les relations entre l'Islam et le monde non musulman sont, par définition, conçues sous un angle fondamentalement conflictuel dans la doctrine islamique classique. […] L'obligation de soumettre les populations qui refusent l'Islam se trouve encore affirmée sans ambiguïté dans le hadith (récit de la vie du Prophète, consigné dans la Sunna) suivant: "J'ai reçu l'ordre de combattre les gens jusqu’à ce qu'ils disent: "Il n'y a d'autre divinité que Dieu" […] Le devoir assigné à la communauté musulmane par la révélation et les paroles du Prophète est clairement énoncé: elle a pour mission de propager la parole de Dieu afin d'établir sur le monde l'ordre voulu par Lui. Et l'instrument par excellence de cette propagation sera le djihâd »
Les quelques éléments ci-dessus devraient suffire pour nous convaincre de l’incompatibilité de l’islam avec les droits de l’homme. Mais le sujet mériterait un livre à lui seul.Mais il suffit pour s’en convaincre de savoir que les musulmans ne peuvent accepter la déclaration universelle des droits de l’homme. Une déclaration islamique universelle des droits de l’homme, conforme aux prescrits du Coran et de la Sunna a été élaborée à Londres par le Conseil musulman, et proclamée à Paris en 1981.
Pour un Occidental, reconnaître la véritable nature de l’islam imposerait une série de conclusions et de conséquences impossibles à admettre. La logique qui en découlerait sort tellement des limites acceptables du champ culturel et idéologique politiquement correct, que nos intellectuels conformistes préfèrent ne pas savoir. et ils préférent avaler les prestations islamiques "modérées"comme du bon pain
CE LA NE VEUT PAS DIRE QUE LES ELECTIONS SONT INTERDITES A L INTERIEUR DE L OUMA QUI DOIT S ADAPTER LORSQU ELLE N EST PAS EN TERRE D 'ISLAM
OU FORTEMENT CONTAMINEE PAR LA LAICITE COMME L" ALGERIE MAIS SOURCE DE CONFLITS (A SUIVRE )!

Posté par Lounes, dimanche 2 septembre 2012 à 00:06 | | Répondre
Merci Lounés

Alors "ésseman essabeq maout" En laissant le débat sur le passé de coté Examinons ce qui se dit "là bas" Par le journaliste Hocine Bellaloufi
"La politique ultralibérale d’Abdelaziz Bouteflika s’inscrit dans la continuité de la politique d’infitah (libéralisation ou passage à l’économie de marché) entamée depuis 1980. Elle en constitue le prolongement ainsi qu’une accélération. Les conséquences palpables, et non pas simplement les risques, d’une telle politique sont la désindustrialisation et la promotion d’une économie de bazar. La part de l’industrie dans la production intérieure brute est passée de plus de 25% au début des années 1980 à 5% aujourd’hui. L’Algérie importe l’essentiel de ce qu’elle consomme, de l’utile au superflu. Les immenses revenus pétroliers retournent directement dans les caisses des multinationales et des banques étrangères. L’explosion des importations automobiles illustre cette tendance. Des joyaux de l’Algérie indépendante, comme ceux d’El Hadjar et de ses mines, d’Asmidal, de Sidal… ont été bradés à des multinationales qui pillent les richesses du pays et le contraignent à importer ce qu’il produisait autrefois.
Enfin la société algérienne connait un processus de polarisation de classes sans précédent entre une minorité de nouveaux riches et une majorité qui peine à survivre : chômage massif, en particulier chez les jeunes, précarisation de l’emploi,inflation galopante qui mine le pouvoir d achat des masses
AUTRE INFO
L’Algérie sans pétrole et gaz conventionnel à l'Horizon 2030 Par Le Matin DZ | 01/09/2012
Après 50 années d’indépendance politique, l’Algérie exporte toujours 98% d’hydrocarbures à l’état brut et semi brut et importe 70-75% des besoins des ménages et des entreprises publiques et privées dont le taux d’intégration ne dépasse pas 15%.
L'Algérie a-t-elle une stratégie pour endiguer la fin des réserves du pétrole ?
L’analyse de l’épuisement des réserves de pétrole pour l’Algérie est souvent évoquée dans les rapports internationaux, l’Algérie pouvant se réveiller un jour dans une situation très douloureuse, plus rapidement pour le pétrole, devenant importateurd’hydrocarbures au moment où la population atteindra 50 millions d’habitants. L’Algérie avec l’actuel modèle de consommation énergétique et sans découvertes substantielles -, ce qui a été le cas depuis 2000, puisqu'aucune importante découverte rentable, la hausse des recettes étant due essentiellement à la hausse du prix du pétrole, expliquant les amendements de l’actuelle loi des hydrocarbures - risque l’épuisement de ses ressources en pétrole (2020) et gaz conventionnel horizon 2030.
Quel est le meilleur régime prospectif dans ce cas pour l'Algérie? Religieux ;Semi Laique,? si 50/50 c'est un conflit civil en géstation!(laique à 100%
pas encore possible!) Répercutions pour la France et en France vu les relations humaines si non politiques existant? Les autres pays ne voulant plus d'un boulet aprés l'avoir pompé et renvoyé à la situation virtuelle de 1830!
Vaste chantier vaste débat ;Miséricorde !

Posté par JF Paya, mardi 4 septembre 2012 à 11:45 | | Répondre
Paya a le front de se présenter "comme un minus" mais il est le seul" écrivant "
sur le sujet( Oran 1962)témoin voir acteur présent sur le terrain lorsque les autres étaient à l 'école (avec des progrès et des titres depuis bien sur) certainement des contacts sur le vif ,photos d'informateurs y compris dans la tribune du 1er meeting de BB à Oran bon des noms ne seront jamais donnés meme dcd il reste des familles alors que d'autres "révolutionnaires" ont depuis ralliés la France à la gamelle ! Cordialement R A Groupe recherches Oran 5 juillet 62

Posté par R ARESKY, lundi 13 octobre 2014 à 17:58 | | Répondre
Jean-François Paya l'auteur dont le livre électronique (faute d'éditeur)est présenté ici me charge de signaler que pour le fait qu'il"ressasserait" que le massacre d'Oran du 5 juillet découle d'une provocation des services de l'ALN d'Oujda qui prépare un"putch" contre le GPRA d'Alger;il se trouverait pas seul contre l'avis non étayé de J Monneret mais avec citation un compte rendu de livres paru dans la revue Outre-mers1,de l’historien [[Guy Pervillé qui écrit : « Mais depuis quelques années, l’hypothèse d’une provocation menée par l’ALN du colonel Boumedienne pour discréditer le GPRA et aider à porter Ben Bella au pouvoir, soutenue depuis longtemps par l’un des principaux contributeurs de L’agonie d’Oran, Jean-François Paya, a reçu le soutien des historiens Gilbert Meynier et Jean-Jacques Jordi Le livre de Guillaume Zeller permet au lecteur une bonne initiation sur ce thème illustré dés 1975 par le journaliste d'investigation E Mallarde dans son livre "l"Algérie depuis"sans oublier le politologue Bruno Étienne, spécialiste de l'Algérie,qui désigne un groupe comme responsable des massacres et des enlèvements à Oran : il s'agit d'après lui d'une katiba (compagnie) de l'ALN de l'extérieur, celle de Cheir Belkacem. Arrivée du camp A} de Dar El Kebdani [Maroc] en avant-garde, elle aurait été déjà présente à Oran ce jour-là2. Pour Jean-François Paya, une confirmation de cette implication ne pourrait que {{Citation|renforcer la thèse du coup monté par OujdaJean-François Paya, « Origine des coups de feu et de la provocation initiale », sur popodoran.canalblog.com, 20 décembre 2009. Contrôlé le {{nobr|19 décembre} (par l'état-major général de l'ALN, basé à Oujda, au Maroc).Alors voilà on est loin "des opinions personnelles" et la recherche de la vérité historique ne peut qu'honorer la mémoire "des pauvres gens qui se sont fait massacrer "(utilisateur sur wikipedia Ouedami)

↑ Revue d’histoire, n° 380-381, 2e trimestre 2013
↑ Bruno Étienne, Algérie, culture et révolution, Seuil, 1977, 334 p. Cité parJean-Jacques Jordi, op. cit., p. 75.

Posté par Ouedami, dimanche 17 septembre 2017 à 19:38 | | Répondre
LIVRE EN PDF SUR LES MASSACRES D’ORAN DU 5 JUILLET 1962
DIFFUSE BENEVOLEMENT SUR PLUSIEURS SITES
DONT « ETUDES COLONIALES » « POPODORAN » « CDHAlgérie »
LIBRAIRIE PN <

http://p1.storage.canalblog.com/19/88/399668/114690293.pdf KLIC

par le Groupe de recherches Oran 5 Juillet 1962 direction JF PAYA /AC Algérie classe 54/2

Posté par JF PAYA, lundi 21 mai 2018 à 09:26 | | Répondre
3 JUILLET 62 A AÏN-TEMOUCHENTJOUR VRAI DE L’INDEPENDANCE
J’ai toujours spécifié que l’armée des frontières ALN du Maroc (sauf les éléments minoritaires avec la frontière ouverte aux refugies civils après le 19 Mars 62) n’était pas rentrée en Oranie du moins avant l’indépendance et qu’il avait fallu qu’elle réquisitionne des véhicules, camions et bus civils pour progresser jusqu’à Oran après le 5 Juillet faute de logistique spécifique de transport militaires ce qui expliquera un certain retard dans son jeu de "Pompier Pyromane" pour "rétablir l’ordre" et prendre le pouvoir pour commencer en Oranie JF PAYA

http://popodoran.canalblog.com/archives/2012/02/15/23532788.html
.

Posté par JF PAYA, dimanche 2 septembre 2018 à 02:04 | | Répondre
Le 5 Juillet est bien à nous pour la gloire et pour la peine
SUR LE PLAN HISTORIQUE :
LA DATE DE L’INDEPENDANCE DE L’ALGERIE EST LE 3 JUILLET 1962.
LA DATE DE LA PRISE D ‘ALGER EST LE 5 JUILLET 1830,
Avec la libération du joug Turc, la fin de la piraterie en Méditerranée et la naissance de l’entité « Algérie ».
LA DATE DU SOUVENIR POUR LES MASSACRES D’ORAN LE 5 JUILLET 1962.
LIVRE EN PDF SUR LES MASSACRES D’ORAN DU 5 JUILLET 1962
http://p1.storage.canalblog.com/19/88/399668/114690293.pdf
par le Groupe de recherches Oran 5 Juillet 1962

Posté par Manolo G, vendredi 5 juillet 2019 à 01:28 | | Répondre
Tranquillité relative de la ville d’Oran pendant une période de la guerre d'Algérie et pourquoi les réseaux Bombes du FLN n’ont pu y proliférer !comme à Alger Et ce ne fut pas pour ce dernier faute de l’avoir envisagé évidemment dans cette ville où les européens étaient plus nombreux !POUR repondre à une question ?
Pour nous résumer il faudrait développer sur le fait que l’organisation urbaine était largement infiltrée grâce à un travail remarquable de renseignements et de contacts. De ce fait les émissaires ou formateurs généralement venus de l’extérieur étaient vite neutralisés par des opérations de guerre ciblées mais comme on n’est pas "en guerre officielle" on ne retrouvera pas de trace dans les archives militaires ou judiciaires ! Aussi point de Yacef Saadi et Cie Oranais pour se pavaner ultérieurement .A mon avis c'est un des problèmes de cette guerre "à postériori " pour les historiens pour les recherches dans les deux camps ! (ARCHIVES INDICIBLES
http://popodoran.canalblog.com/archives/2017/09/12/35667760.html

Posté par JF PAYA, lundi 13 juillet 2020 à 00:36 | | Répondre
- ARCHIVES MILITAIRE DE "LA GUERRE D'ALGÉRIE" En réalité OPERATIONS DE SÉCURITÉ ET DE MAINTIEN DE L'ORDRE
  
  Considérations générales :
  Pour dépasser le cas spécifique du 5 Juillet à Oran massacre des européens) tout d'abord rectification non pas des Archives de Guerre du moment puisque le conflit ne fut qualifié de guerre que le 18 Octobre 1999, la nuance n'est pas seulement sémantique, mais du maintien de l'Ordre avec des règles présumées différentes de temps de Paix! Je m'explique en actions de guerre l’objectif est de cibler l’adversaire et de l’éliminer si possible par surprise: par exemple éliminer préventivement l'adversaire (bombardements, aujourd’hui Drones), en maintien de l'ordre ce n'est pas possible et à priori inconnu dans les archives. Bien sûr on peut présumer des actions bilatérales par ailleurs et en dehors des règles de la guerre (convention de Genève) et du droit mais ce n’est pas le sujet ici.
  Donc fatalement beaucoup d'omissions dans les archives officielles en restant dans ce cadre du Maintien de l’Ordre beaucoup de casuistique dans les fameux JMO (journaux de marche et d Operations) des différentes unités, que dire du renseignement officiel par les 2em Bureaux : beaucoup de paperasse et de tris ,pour une utilisation opérationnelle "beaucoup de Blancs" et de relations orales forcement non archivées! Pour en revenir au 5 juillet, certaines actions contrevenant aux ordres n'ont pas été signalées ou édulcorées et que dire à méditer par les chercheurs de la disparition la veille, d'une unité entière du 6em RTA transformée en UFOL (force locale) avec leurs officiers rapatriés in extremis en catimini! Preuve d'une intervention préalable de l'ALN du Maroc déjà infiltrée à Oran aucune trace aussi dans les archives "forces locales" inexistantes .Il faudrait voir aussi les archives des autres armes et notamment marine (pour le renseignement) et de la gendarmerie dont certains éléments furent contraints de rester après l’indépendance pour formation de la gendarmerie Algérienne.
  
  http://popodoran.canalblog.com/archives/2017/12/01/35919230.html
  
  Posté par JF PAYA, lundi 13 juillet 2020 à 19:35 | | Répondre
L’historien Benjamin Stora,désigné par le président Macron coprésidera la commission chargée d’effectuer un «travail mémoriel», comme annoncé par le président Algérien Tebboune lors de l’entretien qu’il a accordé au journal français L’Opinion,il avait appelé le président français, à «aller vers plus de vérité» dans la reconnaissance des crimes commis par la France coloniale en Algérie. «Arrivons-nous, enfin, à sortir de l’amnésie à propos de cette guerre longtemps jamais nommée ?» s’était-il interrogé dans une tribune parue dans Mediapart.
Ainsi les conclusions de cette "commission" sont données avant sa constitution
et l'inénarrable Stora va continuer de jouer le role de bonimenteur dans cette mascarade préparant la prochaine élection présidentielle comme pour la dérniére
où avant le 1er tour ils étaient aller chercher l'appoint de voix nécéssaire pour etre présent au 2em tour en bavant sur la colonisation Française en Algérie ***
les élécteurs de droite apprécierons !

Posté par Jean Doran, mardi 14 juillet 2020 à 21:26 | | Répondre
- En effet, la question mémorielle relative à la période coloniale et à la Guerre d’Algérie vient de connaître un nouveau rebondissement. Le député PFLN Kamel Belarbi, a sollicité le soutien du gouvernement Algérien concernant la question mémorielle, en l’incitant à réagir face au silence de la France et pousser cette dernière à reconnaître ses crimes, a rapporté le quotidien arabophone El Khabar dans son édition de ce 17 février
  Ainsi des loobies Antifrançais certainement incités par des puissances étrangéres
  motivées par des intérets commérciaux évidents contraires aux intérets de l'Algérie
  cherchent à nuire à nos relations historiques et humaines avec la France en voulant
  dénier la parole du Peuple Algérien donnée lors de la consultation historique du 1er Juillet 1962 qui entérina les accords d'Evian ce ne fut pas de la"takyia"étudions la passé historique certes mais hors revendications mercantiles où humiliantes pour les deux parties d'ailleurs si non on va remonter à l'occupation du Sud Européen
  pendant plusieurs siécles où aux croisades !
  
  Posté par Kader El Cadi, mercredi 15 juillet 2020 à 20:11 | | Répondre
Si on justifie de massacrer des pieds noirs en majorité pauvres vaincus en 62 et plus prés de nous et poussés à partir de chez eux:
Tu justifie les massacres qui se produirons contre la nomenklatura et la clique qui nous dirige actuelle;en définitive le code provisoire de l'indigénat en voie de disparition en 45 était moins contraignant que la Dhimitude inscrite pour l'étérnité dans la loi coranique
Alors je vous conseille d'étudier le futur et comment en sortir plus tot que ressasser le passé
sur ce point les archives des services du FLN et témoignages prouvent indubitablement qu'une forte proportion de la population Algérienne ne suivait pas le FLN jusqu'en 60 (abandon gaulliste évident) et qu'il fallut user de représailles terribles égorgements ;mutilations oreilles et nez coupés pour la convaincre (le FLN à tué plus de fréres que les soldats Françaisqui sont comptabilisés dans les pertes "chouhadas"globales!

Par exemple des renseignements sur la conduite des populations, leur rapport au FLN, leur rapport à la France. Je dis bien c’est le bulletin du FLN, donc tout est à la gloire du FLN. Toujours est-il qu’à travers ces descriptions, si un historien s’empare de ces documents, il va donner une autre idée de l’opinion algérienne face au FLN. En tout cas, je pense que ces archives sont explosives. j’ai été au ministère des Forces armées comme conseiller de Krim 5(C Mohammed HArbi qui parle)
Belkacem, et je peux vous dire que les dossiers sont terribles. Le rapport à la population n’est pas du tout ce qu’on dit. Ce sont des archives qui donnent une idée tout à fait différente de la révolution( C MOHAMMED HARBI QUI PARLE )

Quant aux sous hommes c"est maintenant qu'ils le sont avec les nouveaux exploiteurs pire que les français qui les faisaient évoluer tant bien que mal vers le progrés la libre pensée et le droit de ne plus croire à des bilvesées religieuses (avis personnel);tout en les respectants c'est cela la laicité mais malheureusement comme en Tunisie et en Egypte je craint que se soit les barbus qui gagnent Dieu ou la providence nous en préserve si non ce sera une longue Nuit!

RAPPEL commentaire de notre ami ARESKY MR***

Posté par JF PAYA, jeudi 16 juillet 2020 à 02:07 | | Répondre
ALGERIE COMMISSION MEMORIELLE ?
Chers Compatriotes et Amis
Primo à notre connaissance personne de contacté pour faire parti de cette commission ?
Secundo : si l'un d'entre nous l'était refuser" la thématique Tebboune"qui émet une conclusion AVANT toute concertation ! Mais ne pas sembler se dérober;MAIS Sur une autre base *
Tercio our tout travail mémoriel ?comme le dit un de nos ami Algérien rappeler (un Etcho) le Fait que des référendums populaires avaient dans les deux Pays clos toutes accusations comminatoires réciproques (jusqu'au 2 juillet 62) Ce qui n'empèche pas toute étude sur un plan Non revendicatif strictement Historique !Mais alors pourquoi ne pas remonter aux prémices de la présence Française en Afrique du Nord ? Et aux exactions réciproques
Voici une proposition (amendable) que notre ami JJ Jordi pourrait formuler si sollicité où non*
Bien cordialement à tous Jean-François Paya (Doyen ? Natif d'Ain-Témouchent en 1933)

Posté par JF PAYA, jeudi 16 juillet 2020 à 23:21 | | Répondre
- L’historien Benjamin Stora,désigné par le président Macron coprésidera la commission chargée d’effectuer un «travail mémoriel», comme annoncé par le président Algérien Tebboune lors de l’entretien qu’il a accordé au journal français L’Opinion,où il avait appelé le président français, à «aller vers plus de vérité» dans la reconnaissance" des crimes commis par la France coloniale en Algérie".
  
  Puisque le président Algérien émet un avis préalable et unilatéral avant toute réunion et débat de cette commission; celle ci devient sans objet et dévalorisante pour tout Historien digne de ce nom participant ; à moins de pouvoir faire de méme en parallèle . Pour notre part invité (peu probable) où pas voici notre préambule sur le plan d'un simple rappel historique élémentaire ***
  
  Dans l'Historique des colonisations nous suggérons que celle de l'Algérie fut une des rares à être provoquée à l'origine (et pas un prétexte dérisoire) par une position défensive en l'occurrence contre des agressions continues de la piraterie dite "barbaresque" sur la navigation en Méditerranée pour preuve avec certains précédents de tentatives de neutralisation depuis le début du XVI ème siècle Espagnoles en 1516-1518, Charles Quint en 1541 ; Philippe III (zones de gardes Espagnoles comme Ceuta et Melilla et aussi Oran depuis 1505 avant le séisme jusqu'en 1790) en 1601 puis en 1775, 1783 et 1784 par les Américains en 1815 et les Anglais avec 1816 bombardements de représailles maritimes (tout ceci est consigné dans les archives Turques de la Présidence du Conseil à Istanbul sources liens cités) avec des commentaires qui montrent bien que la régence d'Alger n'était pas autonome et donnent des éclaircissements sur l'administration coloniale Turque exclusive du pays .
  
  A origine cette occupation Française fut spécifique et non pas une vocation coloniale comme ailleurs dans le monde! Cela tient plus du concours de circonstances que du projet pleinement mûri et planifié, le statut auquel sont soumises les populations autochtones du pays est resté longtemps incertain.
  
  Mais indubitablement c 'est La colonisation Française avec ses abus ; ses déboires;voir "ces crimes "( à débattre par la commission) mais aussi ses enseignements et ses colons qui ont façonné et donné son nom à l'Algérie et ses frontières* Aussi on peut présumer* que si la France n'avait pas occupé ce Maghreb central en effet Alger et quelques ports auraient pu devenir des enclaves Françaises comme Mèlilla et Ceuta Espagnoles qui le sont restées aujourd'hui et le reste répartis entre les Tribus rivales de l'est et de l"ouest et certainement pas unifié comme aujourd'hui ******
  LE PROBLEME SERAIT AUJOURD'HUI RESOLU PAS DE DEBAT SUR "ALGERIE"
  
  Posté par Etude Historique, samedi 18 juillet 2020 à 14:01 | | Répondre
L’ Algérie a communiqué à la France le nom du spécialiste algérien chargé de travailler, conjointement avec l’historien français Benjamin Stora, sur les questions mémorielles entre les deux pays, a annoncé dimanche soir le président algérien Abdelmadjid Tebboune.

La personnalité désignée est le docteur Abdelmadjid Chikhi, directeur général du centre national des archives algériennes, a précisé Abdelmadjid Tebboune, lors d’une rencontre avec des médias locaux.

Ancien combattant de la guerre d’indépendance (1954-1962), Abdelmadjid Chikhi avait été nommé le 29 avril dernier conseiller auprès du président Tebboune, chargé des archives nationales et de la mémoire nationale.

« On s’est entendu avec le président français Emmanuel Macron en matière mémorielle pour travailler normalement », a expliqué le président algérien. « Pour faciliter les choses […], ils (ndlr : Paris) ont nommé un historien connu et son vis-à-vis est le Dr Abdelmadjid Chikhi qui est connu et est responsable des archives nationales et un spécialiste. Nous leur avons communiqué son nom », a-t-il précisé.

Abdelmadjid Chikhi, conseiller auprès de la présidence, chargé des archives et de la mémoire nationale, s’etait attaqué violemment à la France le jeudi 7 mai. Le conseiller de Tebboune accusait ce pays de vouloir livrer un combat acharné contre les “composantes de l’identité algérienne”.

En effet, invité à la chaîne I de la radio nationale, Abdelmadjid Chikhi n’a pas été tendre avec la France qu’il accuse de livrer une lutte acharnée “contre les composantes de l’identité nationale”. Pour lui, ces composantes sont la langue arabe, l’islam et les coutumes et traditions ancestrales.

Abdelmadjid Chikhi estime que la France a déjà lutté contre ces “composantes” du temps de la colonisation et elle continue à le faire aujourd’hui encore. Le conseiller de la présidence épingle aussi les “historiens algériens laïques”. Selon lui, ces derniers ont écarté de l’histoire les éléments qui constituent l’identité algérienne. « Nous savons tous que ces composantes ont permis au peuple algérien la sauvegarde de sa personnalité », estime-t-il.

Ils se foutent du président Français c'est comme si comme si celui ci avait désigné JM LE PEN comme spécialistede la guerre d'Algérie coté Français !

Posté par Etude Historique, lundi 20 juillet 2020 à 16:14 | | Répondre
- Et encore celui ci aurait été plus objectif !
  
  Posté par Manolo G, mardi 21 juillet 2020 à 00:10 | | Répondre
NATURE DE MACRON ***
Macron a plusieurs facettes droitières comme sur les retraites et gauchos avec ses conseillers issus de "l'entrisme troskyste" toujours enclins à vilipender le patriotisme
Français pour se placer comme pour le second tour des présidentielles !***
Si le démontage de FILLON dépend d'un collectif:/ la virée en Algérie avant le 1er tour pour piquer des voix à MELENCHON cornaqué par B STORA vient de lui !
Toujours avançant un pion faisant mine de le retirer face à ses contradicteurs toujours pris pour des imbéciles (en étant poli);son systéme bien plus vite que celui de Bouteflika s'effrondera car il n'a aucune consistance que des opportunistes autour de lui la France éternelle se reconstruira vite aprés son départ !

Journée d’études sur les" disparus du du fait des forces de l’ordre françaises" le 20 septembre 2019 à l’Assemblée nationale ;titre évocateur si certains veulent remettre en cause les accords d'Evian de 1962 et les clauses d'amnistie réciproque adoptés par référendum dans les 2 pays ;trés bien MAIS IL FAUT TOUT REMETTRE A PLAT et aussi la masse de victimes causées par les exactions et le térrorisme FLN dans la population autochtone toujours mélangé dans le chiffre global des victimes comme dit plus haut et aussi tenir compte des désastres et des victimes causés après par le nouveau systéme depuis 62 comme le proclame la population Algérienne qui manifeste tout les jours dans les rues !

Posté par Etude Historique, jeudi 27 août 2020 à 20:37 | | Répondre
"Deal" possible en marge des "accords d'Evian" non signés par ceux de l'ALN du Maroc qui allaient prendre le pouvoir c'est à dire consérvation des bases militaires et surtout d'éssais Atomiques Françaises contre appuis tacites pour prise de pouvoir ,ouverture des fontiéres et non possibilité d"enclave Européenne à Oran Kébir en sachant que "la charte de Tripoli"du FLN du 27 Mai 62 prévoyait dans une clause secrète "qu'il fallait encourager les Français d'Algérieà partir" et qu'il faudrait progréssivement "liquider les accords d 'Evian"
En tout cas c"est ce qui s"est bien passé! L'objectif de De Gaulle était avant tout de terminer les éssais de sa Bombe le sort des PN et des Harkis lui était indifférent ;Si on réfléchis bien jamais un mot de compassion ne fut prononcé par lui !

Posté par jf paya, vendredi 7 octobre 2022 à 14:45 | | Répondre
Sur le dossier sensible de la mémoire de la colonisation française de l’Algérie et de la guerre d’indépendance, Élisabeth Borne a estimé que la mise en place d’une commission d’historiens annoncée fin août par les deux présidents, n’était plus qu’«une affaire de quelques jours». «On est en train de stabiliser la composition de part et d’autre», a-t-elle assuré. Aïmene Benabderrahmane a insisté sur «l’importance de poursuivre le travail commun», à travers la commission d’historiens et «la mise en place des groupes de travail mixtes concernés par les questions de la mémoire».

(Mode de désignation de cette commission ? et consultation des associations de rapatriés d' Algérie pour éviter une vision hémiplégique de l'Histoire )

Posté par Etude Historique, lundi 10 octobre 2022 à 20:45 | | Répondre
CONSIDERATIONS ALGERIENNES

Le nom d'Algérie correspond à un pays immense (le deuxième de l'Afrique par la taille), pays au moins dix fois plus étendu que le territoire sur lequel s'étendait l'autorité du dey de l'ancienne Régence en 1830, date de l'intervention française.
En 1962 la France en 130 ans laisse 150 hôpitaux,
Un réseau routier de 80.000 kilomètres.
Un réseau ferroviaire de 4350 kilomètres.
32 aérodromes, 14 ports modernes, 16.000 kilomètres de lignes téléphoniques et une production électrique d’un million de kilowatts-heure.
Sans parler de frontières Africaines sud pas du tout NUMIDES qui permirent une richésse Gazo petroliére qui fait vivre le pays aujour d hui qui n aurait que des dattes et des figues à exporter ***

Les Ottomans occupants plus de 300 ans n’ont même pas laissé une piste en terre praticable.les routes romaines perdues faute d entretien
les transports se font à dos de bétes pas de traction voitures possible sur distance longues
Juste des ports pour pratiquer la course pirate seule chose qui les intérésse et qui motiva l occupation par les Français qui auraient pu s' en passer sauf pour le bon vin rouge perdu à ce jour et certaines amitiés solides par les ferrys de Marseille *
Très juste certains historiens Français avancent que l Algérie à couté plus cher à la France qu elle ne lui a rapporté (à débattre bien sur)mais pour répondre à un autre l'HISTOIRE APPARTIENT au monde entier et pas à un état une secte où à une religion sauf pour les totalitaires ***

Bien plus tard en 1840 quand le terme Algérie recouvrera tout le territoire sinon nous mettons au défi de voir des habitants des régions d'Oran où de Constantine se nommer "Algériens" avant 1830.

Maintenant tout à fait d'accord AL-Djazaïr vient bien de l'Arabe comme toponyme de l'emplacement de la ville d'Alger mais aller plus loin relève de la pure spéculation et n'est pas fondé.

Compléments personnels/ Dans la rubrique "Naissance de l'Algérie" à propos du “toponyme” Algérie conservé par les indépendantistes on peut signaler le cas de plusieurs pays Africains qui ont mis un point d'honneur à changer le nom de leur pays imposé par la Colonisation dans le cas de l'Algérie la carte suggère des origines Antiques mais antérieure à l'occupation Islamique et Arabe donc Algérie était plus indiqué!et fut conservé ***

Posté par Etude Historique, samedi 3 décembre 2022 à 21:25 | | Répondre
- On oublie de rappeler pourquoi les français ont occupé avec un faux prétexte sur un plan de Napoléon 1er (Boutin) ce pays livré aux forfaitures des barbaresques sous tutelle.ottomane Des navires venant de ce coté procédant au pillage et au rapt de milliers de personnes sur les côtes occidentales (espagne, france, italie) afin d'en faire des rançons pour le trésor local où des esclaves.pour les plus pauvres C'était tellement problématique que même les navires USA américains étaient attaqués.et sont intervenus avant les français Voilà une raison de l'occupation de ce territoire aux mains des pirates barbaresques.en général pas autochtones il faut le reconnaitre mais "complices" par les affinités culturelles religieuses qui soutenaient le systéme ceci dit à notre avis la "colonisation" (par des colons) ne pouvant pas etre celle TOTALITAIRE des USA fut une érreur mais on ne peut refaire L HISTOIRE
  
  Posté par Etude Historique, samedi 3 décembre 2022 à 22:22 | | Répondre
La piraterie de la régence d ALGER en Méditerranée ne cessa que pendant deux mois et dès le 27 novembre , six bateaux partirent de nouveau pour croiser en mer. Après la destruction de leur flotte, les Turcs d'Alger achetèrent ou construisirent un grand nombre de bateaux : La Sublime Porte, le Maroc , Tripoli43 leur en donnèrent d'autres et plus que jamais leurs forces maritimes furent en état de seconder leurs vues44. C'est là un exemple étonnant de cette activité maritime qui n'a cessé qu'avec l'occupation de la future Algérie en 1830 et que l'on doit étudier en remontant à son origine avec beaucoup d'objectivité. Deval écrivit au ministre des Affaires Etrangères après la défaite des "Turcs d'Alger : "...on récapitulait les divers genres de malheurs que ce pays avait essuyés depuis qu'Orner Dey était en place, la défaite de la flotte de la régence par les Américains et sa déstruction et la paix honteuse qui s'ensuivit,***

Posté par Etude Historique, dimanche 11 décembre 2022 à 14:15 | | Répondre
TEMOIGNAGE ALGERIEN FLN 1962

ORAN 5 JUILLET 1962

Publié sans Démenti

(Après vérification des sources nous avons décidé de faire connaitre ce témoignage édifiant même si nous sommes en désaccord avec certains termes)

Quarante sept ans après, il est temps de parler de cette horrible journée du 5 Juillet 1962 à Oran. Je faisais parti d’ un groupe de responsables de l’ organisation FLN de la zone urbaine d’Oran devenue «autonome» après le 19 Mars 1962, car en réalité avant cette date il ne nous restait pas grand-chose en Oranie du point de vue militaire et même pour l’OPA (organisation politico administrative) à Oran ou nous en étions réduits à dépendre de la zone 7 de Sidi Bel abbés où quelques maquis ALN subsistaient péniblement après les ratissages et le verrouillage des frontières par l’Armée Française.
http://popodoran.canalblog.com/archives/2010/11/16/19624407.html

Posté par C.Benzaoui, dimanche 11 décembre 2022 à 16:50 | | Répondre

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