archives de l'armée française sur le Maroc
archives de l'armée française
sur le Maroc
demande d'information, par "Cheaziz"
recherche
Je cherche les archives de l'armée française sur le Maroc pour la période de 1930-1935. Si vous pouvez me dire l'organisme et l'adresse pour y aller faire des recherches. Merci à vous
Posté par cheaziz, jeudi 12 avril 2007 à 14:54
carte postale ancienne : campagne du Maroc, 1914 - colonne de Taza,
le général Lyautey félicitant les blessés du combat du 13 mai
réponse
L'organisme principal détenant des archives sur l'armée française au Maroc est le Service historique de la Défense (SHD). Et d'abord les fonds de l'Armée de Terre. Au sein de ces fonds, c'est la sous-série 3 H qui vous intéressera. Voici la présentation de cette sous-série sur le site du SHD :
Ce fonds comprend :
A. Des archives en provenance du 2e bureau et de la section d’Afrique du ministère de la guerre depuis l’envoi de la première mission d’instruction en 1877 jusqu’à la fin des opérations de pacification en 1934.
B. Des archives en provenance du Maroc parvenues en deux versements : l’un vers 1935, l’autre en 1956 après l’indépendance ; elles ont été classées et regroupées par organisme.
Les journaux des marches et opérations, quand ils existent, ont été classés en tête. Puis on trouve successivement les collections de minutiers du courrier expédié et de bulletins de renseignements périodiques, ainsi que les dossiers d’affaires de chaque bureau. Des dossiers traitant des mêmes affaires existent à chacun des niveaux de décision, mais Lyautey puis Noguès ayant cumulé les fonctions de résident général et de commandant en chef, les attributions du cabinet et de l’état-major se recoupent pendant leur commandement.
Les archives des bureaux des affaires indigènes sont classées à part et font l’objet d’un inventaire particulier en cours de rédaction. Elles sont très importantes en raison des attributions politiques accordées aux régions. De nombreuses et importantes études envoyées par ces services aux 2e et 3e bureaux des états-majors de Rabat ou des régions restent classées dans les dossiers de ceux-ci et peuvent être en déficit dans le bureau d’origine.
Instrument de recherche
Le répertoire numérique détaillé est partiellement publié :
- Répertoire des archives du Maroc, série 3 H, 1877-1960 par le chef d’escadrons Arnaud de MENDITTE et Jean NICOT, Vincennes, fasc. 1, 1982 ; fasc. 2, dactylographié.
- Guide des sources de l’histoire du Maroc au Service historique de l’armée de Terre, par Thierry SARMANT et Michel ROUCAUD, Vincennes, 2000.
Plan de classement
La sous-série 3 H comprend quatorze subdivisions :
3 H 1-153 : Section d’Afrique, puis section d’études du 2e bureau de l’état-major de l’armée, 1877-1934 : ces dossiers traitent notamment des relations avec le Maroc avant le Protectorat
(3 H 1), des frontières et des relations avec le Maroc espagnol
3 H 154-313 : Cabinet militaire de la Résidence, 1910-1958
3 H 314-752 : Commandement supérieur des troupes du Maroc
3 H 314-331 : Journaux des marches et opérations, 1907-1960
3 H 332-339: Cabinet, 1933-1961
3 H 340-384: 1er bureau, 1912-1962
3 H 385-496 : 2e bureau, 1911-1960
3 H 497-732 : 3e bureau, 1907-1960
3 H 733-752 : 4e bureau, 1947-1961
3 H 753-802 : Commandements et directions des armes et des services
3 H 803-1175 : Régions et territoires de 1912 à 1935 : Fez, confins algéro-marocains, Meknès, Marrakech, Taza, Oujda ; s’y trouvent les archives des grandes unités formées pendant la campagne du Rif
3 H 1176-1362 : Divisions territoriales de 1935 à 1956 : Fez, Meknès, Casablanca, Agadir, confins
3 H 1363-1399 : Divisions d’infanterie de 1956 à 1958
3 H 1400-1410 : Journaux des marches et opérations des petites unités pour l’ensemble de la période
carte postale ancienne : campagne du Maroc, 1914 - colonne de Kenifra,
le général Lyautey passe ses troupes en revue à l'oued Ifran
incontournable
- Guide des sources de l'histoire du Maroc au Service histoire de l'Armée de Terre, de Thierry Sarmant et Michel Roucaud, 2000.
On peut aussi lancer une requête "Maroc" sur le moteur de recherche interne du site du SHD et on obtient des dizaines de résultats très divers.
L'enceinte du Château de Vincennes abrite les fonds d'archives du Département de l'Armée de Terre (anciennement S.H.A.T.). L'adresse est :
Château de Vincennes
Avenue de Paris
94300 Vincennes
Tél : 01 41 93 20 95
Télécopie : 01 41 93 20 03
Métro : Château de Vincennes
* Les archives du ministère des Affaires étrangères (MAE) comportent des fonds importants sur le protectorat français du Maroc puisque ce ministère exerçait la tutelle. L'état des fonds "Protectorat Maroc, 1912-1956" est disponible sous format pdf. Ces fonds sont consultables au centre de Nantes des archives du MAE.
réponse : Michel Renard
carte postale ancienne : le général Lyautey donnant des ordres
Commentaires sur archives de l'armée française sur le Maroc
- Bonsoir Claude,
Et merci pour cette première réponse...Le 64ème RAA se trouvait effectivementt au Quartier Clair. Il m'a toujours semblé que la 22ème CDT se trouvait au camp Bissey, non loin de la Place d'Armes, non loin de cette chapelle et de la nouvelle église que vous nommez "église des aviateurs". Pour y avoir servi et connu le RP Agostini, je peux confirmer qu'elle a été baptisé "l'église Ste jeanne d'Arc", consacrée en 54/55.Quant à la vielle chapelle que j'ai fréquentée, on l'appelait "chapelle militaire ou des Oliviers". J'ai de récentes infos et photos sur ces lieux. Par contre, vous me proposez des scans... VOLONTIERS... Je suis langlois.andré@club-internet.fr au 04 91 26 88 51 à Marseille. On échangera nos photos. Mon père était du 64ème RAA. J'ai fait des recherches sur le camp des Oliviers depuis, et elles ont abouties à un résultat assez convainquant. Le camp des Oliviers a été créé en 1911 à Meknès et ce fut le 1er camp de regroupement des troupes françaises, attenant à la médina de l'autre côté du l'oued Boufekrane. Sources très récentes..
A vous relire bientôt. Je suis impatient. Amicalement - André - Bonsoir à tous,
Pour alimenter un site (Meknès-auroidelabiere) sur le thème "Meknès, ville de garnisons", je recherche pour l'instant des infos, photos, anecdotes sur le 34ème esc du Train, caserne Helfert, , de 50 à 56, la 22ème Cie divisionnaire du Train au camp Bissey de meknès, et le G.T. 518 toujours à Bissey, mêmes années.
Merci à tous - André Langlois - Italiens emprisonnés pendant la guerrePour Nicole Nannini.
Je ne peux répondre aux questions que vous posez, mais je voudrais rendre hommage à l'attitude d'un certain nombre d'Italiens à Casablanca en 1942. Les 8, 9 et 10 novembre, les Américains débarquaient au cours de violents combats qui firent des centaines de victimes. Un certain nombre d'Italiens prisonniers se portèrent alors volontaires pour se rendre en pleins combats au port et aux alentours pour évacuer les blessés.
Je ne l'ai pas vu, car je n'avais qu'une dizaine d'années, mais je l'ai entendu de plusieurs sources. Ces héroïques volontaires furent libérés dès la fin des combats.
Je pense que les archives de l'Ambassade d'Italie au Maroc ou du Consulat de Casablanca ont dû garder trace de ces évènements. - Prisonniers Italiens bizare avant 43Etonnement devant la réponse de Claude? des "prisonniers Italiens"en AFN Française avant la prise de controle des Alliés et sous l'autorité
vichyste Française c'est plustot bizare ! Certe il y a eu des prisonniers de guerre Italiens nombreux
a partir de 1943 lorsque les Forces Francaises avaient repris le combat avec les Anglos Américains
contre les forces de l'Axe Italie Allemagne en Tunisie et en lybie Mais avant Vichy etait plus tot
sous la coupe de l'Axe non ,? - adresse courriel pour scanBonsoir André,
Les scan sont prêts. Je vous les envoie directement
Je faisais donc erreur sur l'emplacement du Camp des Oliviers Du coup, l'Eglise moderne ne remplaçait pas non plus la pittoresque ND des Oliviers ? Mais où était alors ND des Aviateurs ?
En revanche, je suis formel sur l'implantation de la 22ème CDT au Quartier Clair en 1956. J'y ai effectué quelques mois comme aspi à ma sortie de l'EAT de Tours.
Les destinées du 64 RAA et de la 22 CDT devaient être très liées, car l'un comme l'autre nous
avions des détachements qui cohabitaient aussi à Foum El Hassan, dans le Draa.
A vous lire, amicalement, Claude - Prisonniers italiensA Claude et à Roger
Claude a raison,il y avait bien des prisonniers italiens au Maroc et à Meknès en particulier,André Langlois peut confirmer,nous habitions le même quartier et nous allions faire quelques petites courses pour ces prisonniers.
Roger a raison aussi d'être étonné,ce n'était peut-être pas sous l'autorité de Vichy mais tout de suite après,en 1945.
Et ne vous étonnez pas si je vous dis qu' il y avait également un camp de prisonniers allemands,pas loin de chez André et le camp des prisonniers italiens était près de chez moi. - Pour CLAUDE...
Merci Claude. Bien reçu. En retour, j'ai fait partir un 1er jet et je crains avoir fait une confusion... Je compte sur vous pour me tenir au courant...
Pour ROGER et Claude...Je ne suis né le 3/01/39. Je ne sais s'il s'agit de libertaires internés, italiens antifascites,allemands évadés ou autres, mais toujours est-il qu'à Meknès, dans les immenses locaux des vestiaires du Tanger-Fès, des prisonniers allemands et italiens étaient enfermés là, séparés en 2 camps. J'avais 5 ans et demi. Je les entends encore chanter tous les soirs, chacun leur tour...J'habitais à 2 pas... juste la rue "Cuvier" à traverser...Ils partaient le matin en camions (U23, je crois...) qui venaient,eux, du quartier Clair, pour toute la journée , refaire les routes et installer les voies de 60 (chemin de fer), dont notamment, celles du pont de l'oued Wislane, route de Fès. Des photos existent. Nous attendions leur retour le soir, à l'entrée des ateliers du Tanger-Fès.Je les entends encore chanter, certes, mais je n'ai compris et pu expliquer l'histoire que bien plus tard...normal... - Prisonniers italiensA Serge, Roger et André
Merci, Serge.
Mais Roger a raison pour 1942. Les autorités protectorales du Maroc sont alors clairement vichystes et n'ont plus de légitimité à garder des Italiens en détention depuis l'Armistice .
En revanche, vous m'apprenez qu'il y a eu des Allemands internés au Maroc. Des civils, je pense, car militaires et diplomates avaient quitté le pays après le Débarquement.
A confirmer ! - Prisonniers Italiens et VichySoyons clairs Claude à parlé de prisonniers Italiens en Novembre 42 lors du Débarquement des Américains !
donc bien sous autorité de Vichy qui comme en Algérie où je me trouvai(méme age) n'a pas du livrer des Italiens qui avaient fuit précédemment le régime fasciste de Mussolini ;mais gardés à vue de manlére
assez libérale!(Une dent!de Pétain contre le Duce qui briguait Nice et la Savoie)
En se souvenant pour l histoire que les responsables
communistes Français;députés internés pour non dénonciation du pacte Gérmano/Soviétique par la 3em république(Daladier) restérent détenus en Algérie
(ce qui les sauvat)et libérés aprés le débarquement US par De Gaulle qui trouva à les employer ;l URSS etant devenue notre alliée (contradictions de l'Histoire)Quant aux prisonniers Italiens ;l'Armée
d'Afrique en fit beaucoup apres 42 qui travaillaient volontiers dans les fermes et le batiment - Prisonniers ItaliensMerci Claude de votre réponse.Malheureusement, ni l'Ambassade, ni le Consulat Italien se "dérangent" à faire des recherches si on ne leur donne pas tous les détails avec éxactitude: noms, date a laquelle ils ont été fait prisonniers, nom du camp...de plus, je n'ai pas ces renseignements. L'Ambassade et le Consulat sont là pour les passeports, cartes d'immatriculation et actes, naissances, mariages ect...il ne faut pas en demander beaucoup plus. Je pense aussi, que les archives des Ambassades et Consulat se trouvent en Italie et non plus au Maroc.
Je ne crois pas que le seul camps de prisonniers italiens était à Meknés. Il devait y en avoir d'autres.
Ils ont été fait prisonniers au Maroc sous protectorat français, donc, mes recherches doivent aller aux archives françaises....mais où, à qui je m'adresse...je le vois tellement difficile, practiquement impossible d'avoir une réponse positive.
C'est un sujet qui m'intéresse et je suis les commentaires.
Merci encore.
Nicole Nannini - Prisonniers ItaliensNicole, toutes les archives civiles du Maroc au temps du protectorat se trouvent à Nantes:Ministère des Affaires Etrangères et Européennes. 11 rue de la Maison Blanche 44941 NANTES Cedex 9
Et les archives militaires :Château de Vincennes. Je n'ai pas les coordonnées,mais ce ne doit pas être difficile pour les trouver,sur Google.
Bonnes recherches et amicalement
Serge - demande d'aideBonjour,
Je suis une étudiante à l'Ecole des Sciences de l'Information et je travaille actuellement sur les archives marocaines d'outre-mer particulièrement (la série 3H). Et j'ai fort besoin de quelques documents originaux numérisés de ces archives (3 documents si possible)pour illustrer mon travail et j'en serait très reconnaissante.
Cordialement
HOUDA REJOUANI - a/s KIHAL mohammedJe connais une personne il y a 15 ans se nomme KIHAL mohammed ou Mostafa(je me souviens pas e
exactement)né dans les année 30,il habitait à Oujda village toba interieur,c est un retraité de la
police ,peut être c est la peronne que vous cherchez Monsieur KIHAL Abdelaziz de Annaba Algérie. - Bonjour, je voudrai consulter les archives de la périodes coloniale à Taza entre 1912 et 1950 surtout les documents qui portent sur le Parc national de Tazekka et le projet de l'écotourisme dans la région et aussi sur la résistance dans les montagnes de Taza : Bab Azhar, Bab Boudir et le reste
.Merci de me les envoyer à l'adresse mail : assorotourisme@yahoo.fr
ou de m'indiquer où je peux les consulter - Monsieur,
J'aimerais avoir des renseignements sur le 37ème régiment d'aviation au Maroc. Mon oncle le Capitaine Christian Jarry commandait la 4ème escadrille est est mort au cours d'une opération dans la région de Bekrit le 29 août 1920.
Merci pour tous les renseignements que vous pourrez me donner
Françoise Baussant,
Je crois que le Camp des Oliviers se trouvait sur le plateau où s'installèrent plus tard ... le 64ème RAA. Celui-ci partageait le QUARTIER CLAIR avec la 22ème CDT (Cie Divisionnaire du Train) où ... j'ai fait une partie de mon temps en 1956. (Les Artilleurs nous traitaient un peu de haut)
Non loin de là se trouvait une petite "Chapelle des Oliviers", pleine de charme, mais remplacée dans les années 50 par une église plus moderne. Il me semble qu'elle était alors appelée "Eglise des Aviateurs" car l'aérodrome n'était pas loin. Scan possibles si vous le souhaitez.